Tinkimätön äänentoisto -keskustelualueesta

[punssi]

Pitäisi ensiksi varmaan vetää johonkin se raja mikä on tinkimätön.Hintako?Ei mielestäni,eikä välttämättä, koska monesti hintalapun numerot ei korreloi ainakaan sen seikan kanssa miten minä tinkimättömyyden ymmärrän.Ajattelen tässä lähinnä vahvaimia,soittimia ja kaiuttimia ikäänkuin yleisluontoisesti.
Miellän vängälläkin tinkimättömyyden niin että kapineen halutut ominaisuudet ovat jo tuotantokustannuksiltaan hintavia mutta sen arvoisia.
Tinkimätön ei mielestäni synny siitä, että hintalapussa lukee 4000 euroa ja siihen käytettyjen osien (jotka olisivat liukuhihna tavaraa)hinta on
kahdeksas tai peräti kymmenesosa siitä.Samaten tinkimättömyydeksi ei minun mielestäni riitä toisen (suunnittelijan)omanlaisensa näkemys siitä.

 

[pirkka]

Pitäisi ensiksi varmaan vetää johonkin se raja mikä on tinkimätön.
chomp...

Tinkimättömyys on käsittääkseni sitä että pyrkii asetettuun tavoitteeseen tinkimättä mistään. Olipa se sitten rahallinen tai esim asenteellinen asia. Tai vaikkapa jotain hyvin konkreettista kuten huoneen sisustaminen tavoitteen mukaisesti.

Tinkimättömyys on subjektiivinen asia kuten laatukin. Tavoitellaan hintalapusta huolimatta, kavereiden naljaisluista hulimatta, puolison napinasta huolimatta... sitä omaa täydellisyyttä. Siksi tinkimättömällä alueella ei saa asettaa tavoitteita kyseenalaisiksi. Jokaisella on oikeus tavoitella täydellisyyttään omien uskomusten ja resurssien pohjalta. Kysyä voi ja kannustaakin mutta kyseenalaistaa ei. Alue on olemassa juuri siksi että pelkäämättä hirveää kritiikkiä voisi jakaa oman tinkimättömän unelmansa.

t. Pirkka

 

[Tawe]

on aika koomista että musikaalinen hifi, flat earth, source first, prat, melodian toisto yms käsittelevät asiat eivät saaneet omaa osiota, niitä vastustettiin ja pidettiin outona lahkohörhöilynä, mutta tämä tinkimätön toisto on eri maata - ja onhan se kun kukaan ei osaa määritellä sitä millään lailla, ei tiedä asiasta mitään, ei ole kuullut sitä jne. miksi hukata aikaa asialle jota ei tunnu edes olevan olemassa ja jos onkin, niin ei tunnu ketään täällä koskettavan ainakaan kirjoitetun perusteella.

 

[Tuota]

En oikein ymmärrä koko alueen tarkoitusta. Jako kolmeen osioon (aloittelijat, hifi, tinkimätön) tuntuu kovin teennäiseltä. Etenkin, kun jopa aloittelijoiden puolelta löytyy tinkimättömiin sopivia avauksia ja päinvastoin. Ja kaikki sopisivat hifin alle.

 

[pirkka]

Hifissä saa kritisoida. Tinkimättömässä ei. Hyvin yksinkertaista. Aloittelijoissa saa kysyä tyhmiä. Mikä tässä on niin vaikeaa?

 

[Tuota]

Mielestäni tyhmiä kysymyksiä ei ole olemassakaan. Ilman kritiikkiä, tai poikkeavia näkemyksiä, ei synny keskustelua.

 

[Tawe]

koko ajatus ettei "tinkimättömässä" saa esittää kritiikkiä on absurdi, mutta sopii mulle, koska muissa osioissa kirjoitellaan enimmäkseen asiaa, en itse tuota tinkimätöntä tarvitse enkä ymmärrä.

 

[pirkka]

koko ajatus ettei "tinkimättömässä" saa esittää kritiikkiä on absurdi, mutta sopii mulle, koska muissa osioissa kirjoitellaan enimmäkseen asiaa, en itse tuota tinkimätöntä tarvitse enkä ymmärrä.

No koko osio sai käsittääkseni alkunsa kun moni kyllästyi sihen että rakentava keskustelu helposti ajautui sivuraiteille kun väliin tuli vähätteleviä ja mollaavia viestejä ja keskustelu ajautui juupas eipäs linjalle. Haluttiin alue, jossa voi rakentavasti keskustella vaikeistakin asioista pelkäämättä trolleja. En minäkään sitä kaipaa ja toivisin että keskustelu aina pysyisi asialisena... HYvä jos pysyy.

 

[Pesonen]

Paljon on pitänyt siivota, paljon enemmän kuin muita alueita yhteensä. Kertoo aika hyvin millainen hifi-kulttuuri tässä maassa on. ???

 

[jjahifi]

Paljon on pitänyt siivota, paljon enemmän kuin muita alueita yhteensä. Kertoo aika hyvin millainen hifi-kulttuuri tässä maassa on. ???

Kertoo myös ihan muista asioista. Tinkimätön osio vertautuu kaltaiseni puukorvan silmissä hieman eräässä toisessa ketjussa mainittuun keinoon järjestää itselleen ilta-aktiviteettia Seinäjoen vekseliaukiolla. Tiettyä usuttamista...

Hyvinkin kiinnostavien ja vakavastiotettavien aiheiden lisäksi tuollainen palsta tuottaa myös täysin outoja ilmiöitä. Muidenkin kuin poissiivottujen juttujen osalta.

Eli en usko muuta keinoa kuin siivoamisen olevan olemassa, mutta jatkakaa.

t. jjahifi

 

[Pesonen]

Kertoo myös ihan muista asioista.

Mielestäni aina on olemassa vaihtoehto.

 

[jjahifi]

Mielestäni aina on olemassa vaihtoehto.

Pöh. Aina on olemasse se todellinen vaihtoehto: kirjoittaa järkeviä... (Sorry, en voinut vastustaa kiusausta pieneen herjaan...)

t. jjahifi

 

[Janne]

Tinkimätön perustettiin hyvin pienen ryhmän (tämä oli ainakin aikanaan käsitys) pyynnöstä, antaakseen keskustelurauha tietynlaisille harrastajille, joiden katsottiin välttävän foorumia, jossa aina on seassa ajan kuluksi herjaa heittäviä. Jos joku on sitä mieltä että tinkimätön on ajatukseltaan typerä, pysyköön poissa ja turhaa sen olemassaoloa on sen enempää kritisoida. Kuten todettua täällä on näitä palstoja.

Tavoitteena oli siis antaa oma keskustelualue hifiin tavanomaista vakavammin suhtautuville. Näitä on Suomessa, hyvä jos edes satoja, ja ehkä 5% heistä viitsii pyöriä foorumilla. Jos saadaan osuus edes 6% tiukalla moderoinnilla olemme mielestäni saavuttaneet jotain.

 

[jjahifi]

Tinkimätön perustettiin hyvin pienen ryhmän (tämä oli ainakin aikanaan käsitys) pyynnöstä, antaakseen keskustelurauha tietynlaisille harrastajille, joiden katsottiin välttävän foorumia, jossa aina on seassa ajan kuluksi herjaa heittäviä. Jos joku on sitä mieltä että tinkimätön on ajatukseltaan typerä, pysyköön poissa ja turhaa sen olemassaoloa on sen enempää kritisoida. Kuten todettua täällä on näitä palstoja.

Tavoitteena oli siis antaa oma keskustelualue hifiin tavanomaista vakavammin suhtautuville. Näitä on Suomessa, hyvä jos edes satoja, ja ehkä 5% heistä viitsii pyöriä foorumilla. Jos saadaan osuus edes 6% tiukalla moderoinnilla olemme mielestäni saavuttaneet jotain.

Totta. Olet oikeassa. Mutta moinen edellyttää sitä tiukkaa moderointia.

t. jjahifi

 

[Pasi Karhunen]

Niinpä niin. En nyt mitenkään halua ottaa kantaa siihen, että kuka on "oikeassa" ja kuka "väärässä", mutta jos joku kuulee, tai uskoo kuulevansa eroja ihan minkä tahansa komponenttien, välijohtojen tai laitetelineiden välillä, niin en väitä vastaan. Jos eroja ei pystytä "tieteellisesti" todistamaan, niin so what? Miksi pitäisi? Hifi on HARRASTUS. Ei mitään absoluuttista tiedettä. Itse en ymmärrä pätkääkään näitä palstoilla esiintyviä "totuuden" torvia, jotka ovat valmiita tuomitsemaan muiden kuunteluhavainnot koska he itse eivät eroja kuule/halua kuulla. En minäkään ole vielä kuullut eroja yhdenkään kaiutin- tai välikaapelin välillä. Enkä silti sano ettei eroja voisi olla. Miksi? Miettikääpä sitä...

t: Pasi

 

[sepi_3.0]

..., mutta jos joku kuulee, tai uskoo kuulevansa eroja ihan minkä tahansa komponenttien, välijohtojen tai laitetelineiden välillä, niin en väitä vastaan.

Olen väittänyt ja modeviestiä kohta pukannut. Tinkimätöntä voi leikkiä monella tavalla ja kerätä irtopisteitä jos ei muuten niin hirmuisella kuulolla. Oikeastaan pitäisi perustaa erillinen ufoilupalsta jossa näitä Legoja ja pyykkipoikia vertaavat Lack-modaajat saisivat rauhan tinkaavilta puukorvilta.

Ei kuulo sen kummoisempi aisti ole kuin näkökään, molempien resoluutioon on testit. Nyt voisi vastaavasti optikkopalstan tinkimättömissä väittää näkevänsä paljain silmin kuinka kärpäset paskoo kilsan päässä ja näköhavaintoa ei saa kyseenalaistaa.

 

[japanin keisari]

jotenkin tunnen kuuluvani samaan heimoon > 8)

 

[Janne]

Sepi, onhan noita näköjäkin monenlaisia. Itse olin erään eläkeläisen kanssa tähystysajelulla ja tämä haukansilmä erotti satoja metrejä ennen minua kaikki kohteet mitä haettiin, vaikka olisi voinut kuvitella että minulla olisi yli 30v nuorempana verkkokalvot paremmassa iskussa. Jos sinulla on puukorvat, ei se tarkoita etteikö joku voi kuulla. Tuolla turhanpäiväisellä legoilu-ufoilulla keräät vain lisää moderaattorien huomiota, mutta sekö se sitten on lopulta palstalla viihtymisen tarkoituskin, kerätä huomiota?

 

[Pesonen]

Se tuskin on jäänyt kenellekään epäselväksi.

Jos halutaan niin voidaanhan sitä tinkimätöntä palstaa moderoida tiukemminkin. Se vaan ei ole se mitä tinkimättömät harrastajat haluavat. Eli lyhyesti: jos et halua ymmärtää niin pysy sitten poissa, kiitos.

 

[RapsuZ]

Niinpä niin. --- Hifi on HARRASTUS. ---
t: Pasi

Näin se menee.
Tätä touhua voi harrastaa monella tapaa. Joku kokeilee viimeisemmät muodin mukaiset tviikit, toinen tuijottaa taajusvastemittauksia ja virittää bassoansoja, kolmas ostaa koko rahalla levyjä joita sitten soittaa päivät pitkät alle tonnin laitteilla. Minusta tämä kaikki on ihan ok ja mahtuu tämän harrastuksen raameihin. Kukin tyylillään, ja rahoillaan.
Homma menee pieleen heti kun joku harrastaja ottaa lähtökohdakseen sen että se oma tapa harrastaa on pari pykälää parempi kun muiden harrastusmetodit. -Ellei jopa se ainoa oikea tapa harrastaa äänentoistoon liittyviä asioita.

"Tinkimätön äänentoisto" on palsta jossa minulla on varsin niukasti sanottavaa. -Kysymys on sekä erilaisesta tavastani harrastaa että puhtaasta kompetenssin puutteesta. Seuraan toki sitäkin palstaa mielenkiinnolla, sillä on ollut minulle ns. "merkittävä viihdearvo". Se että nauranko, ja jos niin kenelle, on yksityisasia. 8)
Eli toistaiseksi pidän mielipiteeni siltä palstalta poissa. Toistaiseksi, sillä mielenkiinnon kohteet ja näkemykset voivat muuttua vuosien myötä. -Minä pidätän itselläni oikeuden muuttaa mielipidettäni tulevaisuudessa.