Kaapelointi kuntoon: DIY

[Legis]

Tässä ohje helposti kasattavien järeiden välijohtojen tekemiseksi, edes kolvia ei tarvittu:

Hankin pätkän RG213U-kaapelia. Kaapeli on erittäin jämäkkää MIL-speksattua koksua. Kaapelin kapasitanssi ja resistanssi ovat pienet ja metrin pätkä maksaa reilut 3 euroa.
Tarkemmat speksit löytyy tästä (PDF).

Koska kaapeli on paksu, se vaatii jämerät liittimet. Minä käytin ruuvikiristeisiä ITC-681 -liittimiä, joihin tuo koksu sopii kuin hanska käteen.
Alustavissa kuunteluissa kaapeli kuulosti erittäin tarkalta neutraalilta. Kaapelit sai valmiiksi vartissa, suurin työ taisi olla haluttujen kaarrosten muotoilu niihin.

Tätä kaapelia voi suositella vain raskaalle HiFille, kevyemmät laitteet kaapeli nostaa liittimistä ilmaan. Piuha kannattaa tehdä juuri oikean mittaiseksi, sillä tämä kaapeli EI taivu. Ainoastaan kaartaa nätisti.

Kuvia?

Itsellä löytyisi sopivasti 5 metriä tarpeetonta RG213:sta. Voisi tekaista tollaset. Olenkin etsinyt rca-liittimiä, jotka saa kiinni kunnon koksuun.

 

[Joke721]

Tätä kaapelia voi suositella vain raskaalle HiFille, kevyemmät laitteet kaapeli nostaa liittimistä ilmaan. Piuha kannattaa tehdä juuri oikean mittaiseksi, sillä tämä kaapeli EI taivu. Ainoastaan kaartaa nätisti.

"Minä taivu en koskaan, tahdon vain yrittää".

Siinäpä nuoruuden bändihörhöilyn bravuuri, jota vieläkin serkun kanssa hevetään. Kaikkea se yksittäinen sana saa muistumaan mieleen. Anteeksi OT.

 

[RapsuZ]

^^ Kuvia en ihan heti lupaa, katsotaan sitten kun talouteen on saatu toimiva kamera.

Tein liitokset siten että kuorin kaapelia reilut 3cm, lyhensin kuoren alta paljastuvaa punosta 1,5cm, sitten kuorin keskijohdinta näkyviin reilut 5mm.
Sitten kiersin liittimen rungon kaapelin päähän siten että punos jäi siististi kaapelin sisäeristeen ja liitinrungon väliin ja ydin istui hyvin liittimen keskinastaan. Tässä vaiheessa varotaan rikkomasta punoksen johtimia kohtuuttomasti.
Sen jälkeen ruuvit kiinni (rikkomatta sisäeristettä) ja liittimen kierteillä varustettu metallinen suojakuori paikoilleen. Lopuksi ohmimittarilla tarkastus ettei mitään ole oikosessa.

-Helppoa kun heinänteko.

 

[Legis]

^^ Kuvia en ihan heti lupaa, katsotaan sitten kun talouteen on saatu toimiva kamera.

Tässä kuva omista tuotoksistani:

Häiriönsuojaus tuntuu olevan kunnossa. Testitapa on toki vähän epätieteellinen, mutta häiriöetäisyyttä voi jotenkin testata kääntämällä vahvistimesta volumet maksimiin ohjelmalähteen ollessa valittuna muttei soittavan mitään. Mitä vähemmän pörisee, sen parempi. Kaapeleiden välillä on huomattavia eroja pörinöiden määrässä. Esim. Tasker C850 -piuhoilla kuuluu ylimääräisiä häiriöääniä yli kaksi kertaa kovemmalla voimakkuudella kuin RG213U:lla, meinaa että jälkimmäisessä on yli 10dB:iä parempi häiriösuojaus.

Ääni kyllä muuttui kun EMU 0404:n ja Mara 5004:n väliltä sekä Maran ja päätevahvistimen väliltä Taskerit vaihtuivat RG213U:hun. Äänessä on parempi fokus ja enemmän erottelua, ääni on kliinimpi sekä kaikkein alimmat ja ylimmät oktaavit soivat vapautuneemmin.

 

[Gretch]

Ääni kyllä muuttui kun EMU 0404:n ja Mara 5004:n väliltä sekä Maran ja päätevahvistimen väliltä Taskerit vaihtuivat RG213U:hun. Äänessä on parempi fokus ja enemmän erottelua, ääni on kliinimpi sekä kaikkein alimmat ja ylimmät oktaavit soivat vapautuneemmin.

Vaihtamalla tuo 0404 vaikka 1212M:ään tapahtuu vielä kovempia ihmeitä Vaan voisihan tuota varsin kokeilla ja ottaa askartelupöydälle. Itsellä on tällä hetkellä nimenomaan C850 muuntimen ja vahvistimen välissä. Itse en puukorvana paljoa näistä asioista stressaa, mutta ihan askartelun kannalta voisi tehdä. Teknisestihän tuo C850 on eas/ebu-letku, joten välijohdoksi voisi jokin muu teoriassa olla parempi. Jotkin kiristettävät liittimet voisi hommata (Rean/Neutrik RCA:t on asialliset, vaan "koreammat" olisi kivemmat kun ovat näkösällä).

 

[miksin]

Älä hommaa niitä ***** kiristettäviä RCA-liittimiä.
nimim: parin laitteen takapaneelin lukkiutuneilla liittimillä tuhonnut. ( Vaikka kuin ajattelis, että eihän ne mihinkään voi kiristyä, jos ei väärään suuntaan väännä, niin silti ei aikaakaan ja voi kauhistus...)

 

[Legis]

Vaihtamalla tuo 0404 vaikka 1212M:ään tapahtuu vielä kovempia ihmeitä Vaan voisihan tuota varsin kokeilla ja ottaa askartelupöydälle. Itsellä on tällä hetkellä nimenomaan C850 muuntimen ja vahvistimen välissä. Itse en puukorvana paljoa näistä asioista stressaa, mutta ihan askartelun kannalta voisi tehdä. Teknisestihän tuo C850 on eas/ebu-letku, joten välijohdoksi voisi jokin muu teoriassa olla parempi. Jotkin kiristettävät liittimet voisi hommata (Rean/Neutrik RCA:t on asialliset, vaan "koreammat" olisi kivemmat kun ovat näkösällä).

Ei ole ihan noin selvä peli. Mulla oli 1212m kortti t-kaupasta vähän aikaa n. 2kk sitten, ja pystyin vertailemaan kortteja keskenään. 1212m on parempi keskialueella (parempi fokus), 0404 parempi bassoilla ja yläpäässä. 0404:n diskantti on hieman kristallisempaa, alareksiterissä vähän enemmän voimaa. 1212m kuulostaa hieman verhoutuneemmalta eikä basso jysähdä aivan yhtä hyvin. Tämän näytti myös RMAA:lla mitattu 1212M:n loivasti päitä kohti laskeva taajuusvastekäyrä. Molemmat ovat äänensävyltään neutraaleita. Dynamiikka 1212m:ssä on muutaman desibelin parempi, vaikka molemmissa korteissa on 120db dynamic range speksattu DAC (1212m: (http://www.chipcatalog.com/Datasheet/0181CEA9EF78B3D90A56454043BB3663.htm) ja 0404: (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/f/0c5hjd624kzpdhpsa31zxozjziwy.pdf). Palautin 1212m:n, käännyin jopa tykkäämään 0404:n äänestä vähän enemmän vaikka keskialueella tulikin takkiin. Suurimmaksi osaksi valinta oli kuitenkin taloudellinen; sain 0404 PCI:n erään musaliikkeen loppuunmyynistä 40 eurolla 8).

1212M:n valtteja on balansoidut lähdöt ja tulot, vähän parempi häiriöetäisyys sekä laajennusmahdollisuudet. Nauhoittamista en tiedä miltä korttien ADC:t kuulostavat, mutta DACien soundiero ainakin oli kohtuu pieni (vaikkakin "merkittävä" sinänsä). Enemmän makukysymys kumman DAC:sta pitää. Molemmissa korteissa on sama DSP.

 

[Legis]

Älä hommaa niitä ***** kiristettäviä RCA-liittimiä.
nimim: parin laitteen takapaneelin lukkiutuneilla liittimillä tuhonnut. ( Vaikka kuin ajattelis, että eihän ne mihinkään voi kiristyä, jos ei väärään suuntaan väännä, niin silti ei aikaakaan ja voi kauhistus...)

Saitko tuhottua laitteet nykimällä auki olevia liittimiä siten että liittimet menivät vahingossa kiinni siinä niitä irroittaessa? Aika helposti nuo lähtevät avattuina irti, en usko että mikään liitin tarttuisi matkaan.

 

[ATD]

Mulla kanssa ollut ongelmia noiden kiristettävien kanssa (käytän niitä silti). Vaikka sen laittaa normaalisti kiinni ja kiristää hieman, juuri sen verran ettei tipu. No kuitenkin jostain kumman syystä vaikka kukaan ei välillä koskekaan johtoihin tai laitteisiin niin eipä meinaakaan enään liitin lähteä irti laitteesta.

 

[RapsuZ]

Häiriönsuojaus tuntuu olevan kunnossa. Testitapa on toki vähän epätieteellinen, mutta häiriöetäisyyttä voi jotenkin testata kääntämällä vahvistimesta volumet maksimiin ohjelmalähteen ollessa valittuna muttei soittavan mitään. Mitä vähemmän pörisee, sen parempi. Kaapeleiden välillä on huomattavia eroja pörinöiden määrässä. Esim. Tasker C850 -piuhoilla kuuluu ylimääräisiä häiriöääniä yli kaksi kertaa kovemmalla voimakkuudella kuin RG213U:lla, meinaa että jälkimmäisessä on yli 10dB:iä parempi häiriösuojaus.
...
Äänessä on parempi fokus ja enemmän erottelua, ääni on kliinimpi sekä kaikkein alimmat ja ylimmät oktaavit soivat vapautuneemmin.

Samantyyppistä testiä tein noille letkuille itsekkin, suojaus on tosiaan hyvää tasoa.
Myös kuunteluhavaintoni ovat samanlaisia, kyllä tämä piuha toimii. Kuuntelun perusteella tämä letku on parhaita mitä käsiini on sattunut. Enää ei suojaamattomasta parista luopuminen harmita, tällä letkulla päästään mielestäni riittävän samalta kuulostavaan lopputulokseen (lue: en huomaa eroa).
Pieni kiusaus olisi tehdä tuosta välijohdot myös kuulokevahvistinta varten, mutta kahden metrin pätkänä tämä jööti olisi todella epäkäytännöllistä käsiteltäväksi.

Erinäisten kokeilujen jälkeen kaapissa on nyt sitten vähintään kattavan tuotesarjan verran enemmän tai vähemmän onnistuneita välijohtoja. Mitähän niille kaikille tekisi? ???

 

[Gretch]

Ei ole ihan noin selvä peli. Mulla oli 1212m kortti t-kaupasta vähän aikaa n. 2kk sitten, ja pystyin vertailemaan kortteja keskenään. 1212m on parempi keskialueella (parempi fokus), 0404 parempi bassoilla ja yläpäässä. 0404:n diskantti on hieman kristallisempaa, alareksiterissä vähän enemmän voimaa. 1212m kuulostaa hieman verhoutuneemmalta eikä basso jysähdä aivan yhtä hyvin.

Vaikka nyt vähän offtopiciksi meneekin niin tarkennetaan kuitenkin, etten itse muista enää niin tarkkaan modaamattoman 1212M:n saundia, että osaisin sitä verrata 0404:ään. Sen tosin muistan, että yläpäähän tuli modauksen jälkeen aivan eri tavalla heleyttä. Ääni avautui ja pellit muuttui luontevamman kuuloisiksi. Itse myös omistin siis 1212M:n (modasin) jonka lopulta myin ja korvasin 0404:llä, mutta päädyin myymään senkin koska en pitänyt sen kliinisestä ja pistävästä äänestä.

Miksin, älä huoli. En minä kiristettäviä välttämättä hankikaan, kunhan olisivat uskottavan näköiset

 

[miksin]

...
Aika helposti nuo lähtevät avattuina irti, en usko että mikään liitin tarttuisi matkaan.

Niinhän ne avattuina tekevät. Ne myös kiristyvät (=kierteellisellä holkilla varustetut) sangen helposti liian tiukkaan, joskus täydellisen automaagisesti ihmiskäden koskematta. Toinen liitin aukeaa normaalisti, toinen ei millään. ???
En osaa sanoa mistä toi johtuu, itselle tapahtunut kahdesti. Mut mä en enää noihin koske.
En muista kenen valmistamia olivat, mutta sellaiset missä oli työntämällä lukittuva holkki, ne sen sijaan tuntuivat ja näyttivät aika asialliselta. (Vaikka sisäinen skeptikkoni sanookin että toiminnan asiallisuus kestää vain niin kauan kun mekanismi on ehjä>-:| )

 

[anttmaki]

Voi tätä riemua! Sormenpäät hellänä johtojen kuorimisesta. Joku hullu oli laittanut internettiin ajatuksen CAT-kaapelin käytöstä kajaripiuhana. Nyt tuossa makaa kaksi 2,5m Kattikuutos-kaapelia! Neljä (per johto) 2,5m CAT6 johtoa letitettyinä. Oli muuten hommaa mutta on ainakin naapuruston reteimmät kaiutinkaapelit Rumat kuin mitkä mutta parhaimmillaan tuuman verran paksuutta - hullua, voi sanoa näin jälkikäteen. Nyt kun vielä jostain löytäis tohon päälle sukkaa...

 

[Legis]

Tilaamani 1eur/kpl RCA-naaras --> 6,3mm jakki -adapterit osoittautuivat susiksi. Tietääkö kukaan mistä saa vähän normaalia high endimpiä adaptereita suomesta/ulkomailta? Tai vaihtoehtoisesti, saako mistään ruuvikiinniteisiä laadukkaita jakkiliittimiä?

 

[eemeli]

Tilaamani 1eur/kpl RCA-naaras --> 6,3mm jakki -adapterit osoittautuivat susiksi. Tietääkö kukaan mistä saa vähän normaalia high endimpiä adaptereita suomesta/ulkomailta? Tai vaihtoehtoisesti, saako mistään ruuvikiinniteisiä laadukkaita jakkiliittimiä?

Kimmolta kannattaa kysyä: http://www.niinimaen.com/ Ensiluokkainen palvelu kaikin puolin.

Tai vaikka sitten ihan partco, yeoy tms.

 

[esp87]

Voi tätä riemua! Sormenpäät hellänä johtojen kuorimisesta. Joku hullu oli laittanut internettiin ajatuksen CAT-kaapelin käytöstä kajaripiuhana. Nyt tuossa makaa kaksi 2,5m Kattikuutos-kaapelia! Neljä (per johto) 2,5m CAT6 johtoa letitettyinä. Oli muuten hommaa mutta on ainakin naapuruston reteimmät kaiutinkaapelit Rumat kuin mitkä mutta parhaimmillaan tuuman verran paksuutta - hullua, voi sanoa näin jälkikäteen. Nyt kun vielä jostain löytäis tohon päälle sukkaa...

Palmikoitko näin(http://www.tkukoulu.fi/~kniinima/koru/4palmikko.html) ja liititkö valkoiset yhdeksi ja värilliset toiseksi nipuiksi? Itse olen toteuttanut juuri näin, liekkö sit paras tapa. Tapoja kun monia(http://www.humblehomemadehifi.com/CAT6.html).

 

[anttmaki]

Palmikoitko näin(http://www.tkukoulu.fi/~kniinima/koru/4palmikko.html) ja liititkö valkoiset yhdeksi ja värilliset toiseksi nipuiksi? Itse olen toteuttanut juuri näin, liekkö sit paras tapa. Tapoja kun monia(http://www.humblehomemadehifi.com/CAT6.html).

Tapoja on liiankin monia. Punoin jonkun Valion ohjeen mukaan - ei niin helppoa selittää ymmärrettävästi mutta koitetaan. Eli X1O1X2O2 --> X2O1X1O2 --> X2O2X1O1 --> X1O2X2O1, jne. Ymmärrän kyllä jos ei aukea tällä mun selityksellä

Nyt on valkoiset yhdessä ja värilliset yhdessä. Biltsun banskut päässä ja Niinimäeltä on tulossa ViaBluen Big sukkaa päälle. Vähän ovat kyllä turhan massiiviset - imho.

 

[maKe|]

Olisiko ehdotusta järkevän hintaiseen kaapeliarsenaaliin jossa on sähkömekaaniset speksit kunnossa ja eikä ainakaan huononna ääntä nykyisiin peruslakuihin verrattuna. Tällä hetkellä ainoastaan DIY supra EFF-I supran PPSL rca plugeilla 2m pituisena ja kajarilakuna toimii perus 4mm2 miljoonasäikeinen naru.

Tarkotuksena olis tehdä:

-Uudet välikaapelit ja pituutta olisi oltava väh. 3m ja enintään 5m (ei vielä täysin varmaa mikä riittää).
-2.5m kaiutinkaapelit
-Vahvistimen virtapiuha 1-1.5m


Toimiiko enää mikään analoginen RCA piuha noilla pituuksilla vai meneekö ihan hukkaan koko idea? Ajatuksena oli käyttää Neutrikin Profi rca liittimiä ja Mogami 2549 mikrofoni piuhaa semi-balansoituna Supran tyyliin. http://www.mogamicable.com/Bulk/micr_cables/balanced_mic/balanced_mic.htm
Alkuunsa ajattelin tehdä Venhaussin ohjeiden mukaset 99.999% hopeapiuhat, mutta ilman minkäänlaista häiriönsuojausta kyseisessä konstruktiossa alkoi hieman mietityttämään koko idea.

Kaiutinkaapeli savottaa varten on jo hommattu 8kpl nakamichi banaaniplugeja, mutta itse kaapelin valinta on vähän hakoteillä.
Bi-wirinkia en ajatellut käyttää, vaan ihan perus tyyliin toteutettuna. Mikä on optimi poikkipinta-ala johtimella? Tuo 4 neliötä vai onko suuremmasta vielä jotakin hyötyä mitä vaan kuulemalla "saattaa" kuulua?

Maksaako vaivaa tehdä jostain valmis piuhasta esim. Viablue SC-2 / Supra PLY 3.4 vai punooko jostain 2.5mm2 MMJ:sta oikein hipon näköiset halvalla? Ikinä en ole koskaan kuunnellut kaapelien eroja, ja ihan uteliaisuudesta haluaisin tehdä vähän parempi laatuiset kotitekoiset piuhat ja verratta sitten noihin perus lakuihin niitä. Tietääpähän sitten onko omalla kohdalla järkeä enää kaapelien kanssa pelata.

Virtaletkun kohdalla herätti ihmetystä Venhaussin flavor2 tyylinen johto:

Eli kevi kulkis tuon kumiletkun ulkopuolella spiraalimaisesti, tiedä sitten mitä käytännön merkitystä tuollakaan on. Toinen ja iisein vaihtoehto ois jotain tän tyylistä käyttää: http://www.hedtec.fi/files/hedtec/10400_3000tiedostotx/Gamaohjauskaapeli10-JZ-CY.pdf



Sori jos oon vähän hukassa näitten kanssa, ja jos samoista asioista on käyty juttua aikasemmin tässä threadissa. Mun kohdalla vielä sen verran utopiaa tää kaapelileikki niin oli pakko kysyä muitten mielipiteitä omista suunnitelmista.

 

[jatkis]

Tsau,

jos joku olisi hetki sitten sanonut, että ensimmäinen postaukseni Hifiharrastajien palstalle liittyy kaapeleihin, niin olisin vahvasti epäillyt kyseisen sankarin mielenterveyttä.. Nyt tuli väsättyä kumminkin sen verran reteät kaiutinkaapelit, että pakkohan tämä ilo on jonkun kanssa jakaa (siis ihmisten, jotka saattavat ymmärtää, mikä järki tässä touhussa on).

Eli työnalla ovat tällä hetkellä omat 3-tie aktiivikaiuttimet ja koska noita T.amppeja ei oikein saanut koteloihin integroitua, niin piti kolvailla omat 6-napaiset kaapelit.



Laku on Cordialin CLS 225 (2x2.5mm2) ja yhteen kaapeliin sitä meni 12 metriä (lopullinen pituus letitettynä about 3 m). Varmuuden vuoksi piti jättää vajaa metri letittämättä, koska en ole vielä aivan varma miten nuo vahvistimet asettelen. Kaiuttimen päässä on 8-napainen speakon ja vahvistimen puolella diskantille&midille 2-napaiset. Bassoa ajattelin ajaa sillatulla vahvistimella, joten paljas kaapeli saa riittää siihen.

Nyt kun on asiantuntijoita paikalla niin kysäistään, että miksi noihin speakon-liittimiin ei oikein törmää "kotihifi" laitteissa (pl. Gradientin Laura)? Ainakin erilaisia banaaniviritelmiä ennen tehneenä nuo Neutrikin ruuvikiristeiset liittimet tuntuvat luotettavimmille/helpommille.

Eipä minulla muuta, jatkakaa.

--Jari

PS. Rehellisyyden nimissä pitää tunnustaa, että vasta tässä kohtaa tuli mieleen, että olisihan sitä voinut ostaa valmistakin 6-napaista kaapelia ja saada aikaiseksi jotain hieman inhimillisemmän näköistä...

 

[anttmaki]

Tapoja on liiankin monia. Punoin jonkun Valion ohjeen mukaan - ei niin helppoa selittää ymmärrettävästi mutta koitetaan. Eli X1O1X2O2 --> X2O1X1O2 --> X2O2X1O1 --> X1O2X2O1, jne. Ymmärrän kyllä jos ei aukea tällä mun selityksellä

Nyt on valkoiset yhdessä ja värilliset yhdessä. Biltsun banskut päässä ja Niinimäeltä on tulossa ViaBluen Big sukkaa päälle. Vähän ovat kyllä turhan massiiviset - imho.

Tässähän nuo valmiina ovat nyt - järkeä tai ei