Kaapelointi kuntoon: DIY

Kapasitanssi on yksinkertaistaen funktio poikkileikkauksen geometriasta ja eristemateriaaleista. Se määrää myös ominaisimpedanssin ja signaalin etenemisnopeuden induktanssin kanssa. Toisin sanoen mikäli kaapelin ominaisimpedanssi ja etenemisnopeus on määrätty, se määrittää yksikäsitteisesti myös kapasitanssin ja induktanssin. Yleisesti ottaen voi todeta että kapasitanssin kasvatus hidastaa signaalin kulkua ja laskee impedanssia ja sama kääntäen, jos kaikki muu pysyy vakiona.

Sikäli mikäli valmistaja on mitannut asiat oikein, ei arvoissa pitäisi olla mitään erikoista huijaamisen tarvetta. Siitä voi kyllä tulla pientä eroa käytetäänkö mittaukseen DC-kapasitanssia vaiko TDR-menetelmää. Yksi nopea tapa tarkistaa on laskea kapasitanssista ja induktanssista ominaisimpedanssi Z =√(L/C) joka pitäisi antaa ilmoitettu ominaisimpedanssi.

t. Janne
 
Täydennän edellistä hyvää vastausta hieman: Jos halvan kaapelin kapasitanssi on pienempi kuin kalliimman, voi ensisijaisesti arvata sen johtuvan ohuemmasta sisäjohtimesta. Geometria vaikuttaa juuri näin: Mitä ohuempi johto, sitä pienempi kapasitanssi jos kaikki muu pysyy muuttumattomana.
 
En mä noista mikrofonikaapeleista kyllä löydä minkäänlaista korrelaatiota johtimien paksuuden ja kapasitanssin välillä.

Noista nyt ihmettelemistäni jos poimii esimerkkejä niin korkeimman kapasitanssin piuhassa (Cordial CME 220, 190 pF per metri) johtimen poikkipinta-alaksi ilmoitetaan mikrofonikaapeleissa varsin yleinen eli 0,22 mm².
Pienimmän kapasitanssin piuhassa (Mogami W2549, 76 pF per metri) johtimen poikkipinta-alaksi ilmoitetaan hulppeat 0,339 mm².
Ja sitten kuitenkin samoissa luvuissa pyörivän Procab PMC224:n (81 pF per metri) johtimen poikkipinta-alaksi ilmoitetaan taas se 0,22 mm².
 
Johtimen poikkipinta on vain yksi osa kokonaisuudesta joka määrittää kapasitanssin. Siihen vaikuttaa myös kaapelin geometria, tarkemmin ottaen kuinka iso etäisyys johtimien välillä on - kun etäisyys kasvaa niin kapasitanssi pienenee, en tosin osaa sanoa kuinka oleellinen ero se on näin pienissä kaapeleissa. Kapasitanssiin vaikuttaa myös eristeenä käytetyn materiaalin dielektrisyysvakio, vakuumi antaisi pienimmän kapasitanssin.

Olettaisin (arvaisin) että tuossa Mogamin piuhassa on optimoitu geometria ja materiaalit kapasitanssia ajatellen.
 
Konsta sanoi:
En mä noista mikrofonikaapeleista kyllä löydä minkäänlaista korrelaatiota johtimien paksuuden ja kapasitanssin välillä.

Noista nyt ihmettelemistäni jos poimii esimerkkejä niin korkeimman kapasitanssin piuhassa (Cordial CME 220, 190 pF per metri) johtimen poikkipinta-alaksi ilmoitetaan mikrofonikaapeleissa varsin yleinen eli 0,22 mm².
Pienimmän kapasitanssin piuhassa (Mogami W2549, 76 pF per metri) johtimen poikkipinta-alaksi ilmoitetaan hulppeat 0,339 mm².
Ja sitten kuitenkin samoissa luvuissa pyörivän Procab PMC224:n (81 pF per metri) johtimen poikkipinta-alaksi ilmoitetaan taas se 0,22 mm².
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, se sisäjohdon paksuuden muutos näkyy silloin jos kaikki muu johdossa pysyy samana eli vaipan etäisyys sisäjohtimesta ja eristemateriaali(t). Tuossa yllä tulikin jo hyviä perusteluja.
 
^ Just olin samaa kirjoittamassa :) Jos sisäjohdon poikkipinta-alaa kasvatetaan, kasvaa tietenkin sekä sen halkaisija, että ympärysmitta. Ympärysmitta tarkoittaa suurempaa ulkopinta-alaa, ja myöskin pienentynyttä etäisyyttä ulkovaippaan. Kapasitanssi kahden kappaleen välillä riippuu voimakkaasti sekä kappaleiden pinta-alasta, että niiden välisestä etäisyydestä. Pinta-alan kasvaessa ja etäisyyden pienentyessä kapasitanssi kasvaa.

Eristemateriaalilla tosiaan vielä oma vaikutuksensa.
 
KariFS sanoi:
Jos sisäjohdon poikkipinta-alaa kasvatetaan, kasvaa tietenkin sekä sen halkaisija, että ympärysmitta. Ympärysmitta tarkoittaa suurempaa ulkopinta-alaa, ja myöskin pienentynyttä etäisyyttä ulkovaippaan. Kapasitanssi kahden kappaleen välillä riippuu voimakkaasti sekä kappaleiden pinta-alasta, että niiden välisestä etäisyydestä. Pinta-alan kasvaessa ja etäisyyden pienentyessä kapasitanssi kasvaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Epäilemättä näin.

Mutta noiden esimerkkini isoimman ja pienimmän kapasitanssin piuhojen ulkohalkaisija on sama 6 mm. Silti siinä kaapelissa jossa sisäjohtimen poikkipinta-ala (ja näin ollen halkaisija ja pinta-ala) on isompi, kapasitanssi on yli puolet pienempi. Molemmissa kaapeleissa johtimien eristeenä vaikuttais myös olevan polyeteeni eli polyetyleeni eli "PE".

En mä tajua mitään.
 
Konsta sanoi:
Epäilemättä näin.

Mutta noiden esimerkkini isoimman ja pienimmän kapasitanssin piuhojen ulkohalkaisija on sama 6 mm. Silti siinä kaapelissa jossa sisäjohtimen poikkipinta-ala (ja näin ollen halkaisija ja pinta-ala) on isompi, kapasitanssi on yli puolet pienempi. Molemmissa kaapeleissa johtimien eristeenä vaikuttais myös olevan polyeteeni eli polyetyleeni eli "PE".

En mä tajua mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Jotta tästä saisi selvyyden niin nuo piuhat pitäisi mitata. On mahdollsita että jonkun kaapelin speksit on pielessä.
 
Näin juuri. Tästä nimenomaisesta epäilyksestähän se mun alkuperäinen kysymykseni lähti.
 
Konsta sanoi:
Epäilemättä näin.

Mutta noiden esimerkkini isoimman ja pienimmän kapasitanssin piuhojen ulkohalkaisija on sama 6 mm. Silti siinä kaapelissa jossa sisäjohtimen poikkipinta-ala (ja näin ollen halkaisija ja pinta-ala) on isompi, kapasitanssi on yli puolet pienempi. Molemmissa kaapeleissa johtimien eristeenä vaikuttais myös olevan polyeteeni eli polyetyleeni eli "PE".

En mä tajua mitään.
Napsauta laajentaaksesi...

Aletaan mennä mun osaamisaluen ulkopuolelle, ei oo näppituntumaa sanoa saako eristeellä muutettua kapasitanssia kovin paljon. Noita PE-muoveja on monenlaisia, ja just tällaisissa asioissa valmistajat laittaa spekkiin niin yleisen tason tiedot kuin mahdollista.

On mulle tullut vastaan johtoja, joiden ulkohalkaisija on jotain 6mm tai ylikin, mutta uloin eristekerros on ollut tosi paksu, niin että se sisältä paljastuneen narun ulkovaippa on ollut luokkaa 3mm. Ja joskus ilmoitetaan kapasitanssi per jalka, sellaiseenkin vipuun meinasin kerran mennä. Per metri oli het reilu kolminkertainen.

Ulkovaippaakin on punottua, löyhästi kierrettyä, foliolla tai ilman, ja sisäjohdot (jos useita) saattavat olla kierrettyjä tai sitten ei. Kai ne kaikki vaikuttaa.
 
Vivace sanoi:
Pystytkö avaamaan tarkemmin, mitä kaapelia ja liittimiä olet käyttänyt. Olisi kiinnostusta tehdä noin 5 metrinen kaapeli Quad Era-1 kuulokkeille.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu,
Neutrik 6.35mm plugi.
Rean mini xlr liittimet.
Tasker OFC mikrofonikaapeli 0,35mm².
Alumiinisplitteri mallia joku aliexpressistä tilattu. Näkyy olevan samaa splitteriä audiophoniksilla ranskassa. Sieltä saa aika kattavasti liittimet sekä piuhaa

Tuo mogamin kaapeli on ymmärtääkseni suosittu diy kuulokejohdoissa:

www.audiophonics.fr

MOGAMI NEGLEX W2534 Cable Micro 2 pairs 0.22mm² Ø6mm - Audiophonics

mogami neglex w2534 - câble micro comportant 2 paires
www.audiophonics.fr www.audiophonics.fr
 
Onko suosituksia Rca-liittimiksi kun tehdään lyhyttä titiki-koaksiaalia?
 
Mulla on jonkin verran jäänyt tollasta rg316 narua ylimääräiseksi jota mm. Uraltone käyttää omissa rca-kaapeleissaan. Olen parit kaapelit siitä omaan käyttöön myös askarrellut, mutta lopputulos ei oikein miellyttänyt.

Mietinkin, saavuttaako (edes teoriassa) mitään jos punoisi kahdesta samanlaisesta painoksen ja kytkisi molemmat johtimet vain koaksaalin keskeltä löytyvää johdinta pitkin ja jättäisi kuoren eristykset kytkemättä.
 
niq sanoi:
Mulla on jonkin verran jäänyt tollasta rg316 narua ylimääräiseksi jota mm. Uraltone käyttää omissa rca-kaapeleissaan. Olen parit kaapelit siitä omaan käyttöön myös askarrellut, mutta lopputulos ei oikein miellyttänyt.

Mietinkin, saavuttaako (edes teoriassa) mitään jos punoisi kahdesta samanlaisesta painoksen ja kytkisi molemmat johtimet vain koaksaalin keskeltä löytyvää johdinta pitkin ja jättäisi kuoren eristykset kytkemättä.
Napsauta laajentaaksesi...
En jättäisi vaippoja kokonaan kytkemättä mutta tässä tapauksessa ne voisi kytkeä RCA:n kuoreen vain toisesta päästä.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös