Chord Electronics

[Jyrki_H]

ASR mittaa kyllä paljon muutakin kuin SINADin. Tuo Chord oli kuitenkin SINADin suhteen asteikon yläpäässä, eli siltä osin en näkisi tuota ongelmaksi ja se joka laittaa DACit paremmuusjärjestykseen SINADin perusteella on lähinnä hölmö. Mittauksissa kuitenkin näkyi aika suuri ero kanavien välillä, eli toinen kanava oli merkittästi huonompi. Lisääksi ASR:n kritiikki Chordin markkinoinnin ja todellisuuden välisestä erosta on minusta ihan aiheellista.

ASR:n sivustolla ei minusta kannata kuin lukea testiraportti läpi ja tarkistaa onko keskustelun ensimmäisiin viesteihin laitettu jotain tarkennuksia tähän liittyen. Loput kommentit ovat yleensä sitä "seurakunnan hurraata", jota ei kannata edes lukea.

 

[nevermindthebotox]

Tuo kanavien epätasapaino yllätti suuresti, valmistaja ei vissiin ole kommentoinut tuota mitenkään? Enkä tiedä ovatko muut testaajat löytäneet samaa ongelmaa kanavien kesken. Muutenhan tuo oli ihan ok laite jossa ongelmat oli sen kuuluisan kuulokynnyksen alla.

 

[Traveller1]

Jotenkin ei yllätä, että juuri ASR:lle on sattunut Davesta maanantaikappale… Laite on varmasti ylihintainen, mutta kyllä Amirnin asenne ylihintaisia laitteita kohtaan on nähtävissä jo naamasta. Kyllä Davea muutkin on mitanneet.

Chord Electronics DAVE D/A processor Measurements

Sidebar 3: Measurements

www.stereophile.com

Chord DAVE Measurements (With MScaler) - GoldenSound

Technical measurements and analysis of the Chord DAVE DAC. This is a high end DAC with some great and not so great aspects

goldensound.audio

Chord DAVE - page 6, measured performance

www.hi-fiworld.co.uk

Even if I hadn't auditioned Chord's DAVE, I would have been impressed by this DAC. Its measured performance is beyond reproach.—John Atkinson

 

[Deleted member 23883]

Even if I hadn't auditioned Chord's DAVE, I would have been impressed by this DAC. Its measured performance is beyond reproach.—John Atkinson

No ei kyllä mittautunut moitteettomasti tuon ASR:n videon perusteella

Joitain Amirin videoita olen mittauksista katsellut ja kyllä se minusta esittää asiansa aika kiihkottomasti. Täällähän on jo virtajohtoketjussa todettu, että kaikki mitattava data ei välttämättä korreloi kuulohavaintojen kanssa. Mitattua dataa voi mielestäni silti verrata toiseen mitattuun dataan.

 

[Grazy Horse]

Laitoin elämää nähneen pikku Chordin yli vuoden tauon jälkeen tulille. Voi ressua, saanut vähän siipeensä naarmuja, akku kohisee aluksi mutta alkaa pikkuhiljaa musa soida. Virittelin kakkos da muuntimeksi, kun muistin että tämä oli kaapissa.



Edit: parin levyn jälkeen fiilis on, että makealle saundaa. Linjataso automaagisesti korkeampi niin vahvistinkin pääsee vähemmällä Kyllä mä tällä taidan nyt hetken kuunnella kun sain nätisti viriteltyä. Laitoin kauko-ohjattavan virtakatkaisimen tähän niin ei turhaan ole virroissa.

 

[m451]

Höpöhepo, onhan vahvistimesi ottoliitännän yliohjaustaso riittävä tuolle Mojon (muistaakseni) 3lle Voltille, mitä se antaa tuolla lailla? Voisi olla turvallisempi pienemmällä, ken ties vielä eri saundinenkin. Mutta, jos OK, niin OK! Pitää kai kokeilla itsekin vastaavaa.. mulla kuulokkeita ajelee.

 

[nevermindthebotox]

Jotenkin ei yllätä, että juuri ASR:lle on sattunut Davesta maanantaikappale… Laite on varmasti ylihintainen, mutta kyllä Amirnin asenne ylihintaisia laitteita kohtaan on nähtävissä jo naamasta. Kyllä Davea muutkin on mitanneet.

Jännästi nämä kalleimmat (ja Schiitit) on aina maanantaikappaleita
(edit: tietty ei mitään epäilystä, että muut mitanneet olisivat saaneet cherry picked Daven valmistajalta...)

Eikös se testannut ja suositellut +10k€ Mola Molaa ? Toki tulokset aivan eri tasolla Daveen verrattuna:

Mola Mola Tambaqui DAC and Streamer Review

This is a review and detailed measurements of the Mola Mola Tambaqui USB DAC and Ethernet streamer. It is on kind loan from a member which is quite special when you consider it costing US $11,500 (£8,999). As it should be the Tambaqui weights a lot relative to its size with generous use of...

www.audiosciencereview.com

 

[Grazy Horse]

Höpöhepo, onhan vahvistimesi ottoliitännän yliohjaustaso riittävä tuolle Mojon (muistaakseni) 3lle Voltille, mitä se antaa tuolla lailla? Voisi olla turvallisempi pienemmällä, ken ties vielä eri saundinenkin. Mutta, jos OK, niin OK! Pitää kai kokeilla itsekin vastaavaa.. mulla kuulokkeita ajelee.

Hyvä huomio, mä itseasiassa joskus takavuosina varmistelin sähköpostilla vahvistimen valmistajalta, 3V oli ok. Jos ei varma, niin napsuttelee pari naksua pienemmälle. Desktop dac tarkoituksessa itselläni.

 

[Traveller1]

Jännästi nämä kalleimmat (ja Schiitit) on aina maanantaikappaleita
(edit: tietty ei mitään epäilystä, että muut mitanneet olisivat saaneet cherry picked Daven valmistajalta...)

Eikös se testannut ja suositellut +10k€ Mola Molaa ? Toki tulokset aivan eri tasolla Daveen verrattuna:

Mola Mola Tambaqui DAC and Streamer Review

This is a review and detailed measurements of the Mola Mola Tambaqui USB DAC and Ethernet streamer. It is on kind loan from a member which is quite special when you consider it costing US $11,500 (£8,999). As it should be the Tambaqui weights a lot relative to its size with generous use of...

www.audiosciencereview.com

Sinänsä mielenkiintoinen pointti on, että Mola Mola perustuu hyvinkin samaan FPGA teknologiaan, kuin Chordin DACit. Heidän filosofiansa on puhtaan tekninen. Äärimmäisen alhainen Jitter ja poikkeuksellinen signal to noise ratio ovat heidän juttunsa. Upsamplaukseen panostaminen tai digitaaliset filtterit eivät ole heidän ideologiaansa. Oman kokemukseni mukaan upsamplaus ja filtterit ovat kuitenkin todella merkittävässä roolissa, jos halutaan realistisen kuuloinen digitaalinen kuuntelukokemus. Voin hyvin kuvitella, että Amirin mittarit näyttävät huippulukemia Molan DACille. Sinänsä mielenkiintoista, jos hän on niitä joutunut kehumaan, kun vielä jokunen vuosi takaperin haukkui FPGA teknologian, ja vannoi halpojen kiinalaisten DACien nimiin.

 

[jparvio]

Sinänsä mielenkiintoinen pointti on, että Mola Mola perustuu hyvinkin samaan FPGA teknologiaan, kuin Chordin DACit.

Tavallaan täysin merkityksetön pointti. FPGA on vain alusta. Se, miten sitä käyttää on jokaisen valmistajan/koodaajan oman ideologian pelikenttä.

 

[nevermindthebotox]

Sinänsä mielenkiintoinen pointti on, että

Koska tunnut tietävän näistä, niin mistä tuo Daven kanavien ero johtuu ja kuinka paljon sen pitäisi/saa olla, että kuulee korvalla ?

 

[Traveller1]

Tavallaan täysin merkityksetön pointti. FPGA on vain alusta. Se, miten sitä käyttää on jokaisen valmistajan/koodaajan oman ideologian pelikenttä.

Mielestäni ei ole merkityksetön pointti, koska FPGA on täysin ohjelmoitavissa toisin kuin valmiit Delta Sigma -sirut. Monelle on muodostunut se mielikuva, että kaikki DACit kuulostavat samalla, koska ovat kuunnelleet, juuri keskihintaisia Delta Sigma -laitteita, jotka monesti kuulostavat samalle.

Tuohon Daven kanavien eroon en osaa ottaa kantaa. Kukaan muu ei ole vastaavaa mittaustulosta saanut, vaikka moni alan toimija ja julkaisu on laitetta mitannut. Amirille ilmeisesti on sattunut maanantaikappale…

 

[Grazy Horse]

Hieman off-topic/ Noista keskihintaisista delta-sigma muuntimista. Laittanut merkille, että keskihintaisissa 500$ kiinadaceissä miltei poikkeuksetta amerikkalaiset esim. EES kalleimmat piirit (n.100$/kpl; jos nyt oikein muistan) plus muut osat vimpanpäälle; markkinoinissa korostavat osien laadukkuutta ja listaavat tarkasti mistä on tehty. Työ on halpaa. En suosi enkä osta enää yhtään mitään Kiinasta,ihan muista syistä, mutta en usko että varsinaisesti tuota laitteen hintaa kannataa tuijottaa.

 

[jparvio]

Mielestäni ei ole merkityksetön pointti, koska FPGA on täysin ohjelmoitavissa toisin kuin valmiit Delta Sigma -sirut. Monelle on muodostunut se mielikuva, että kaikki DACit kuulostavat samalla, koska ovat kuunnelleet, juuri keskihintaisia Delta Sigma -laitteita, jotka monesti kuulostavat samalle.

Tuohon Daven kanavien eroon en osaa ottaa kantaa. Kukaan muu ei ole vastaavaa mittaustulosta saanut, vaikka moni alan toimija ja julkaisu on laitetta mitannut. Amirille ilmeisesti on sattunut maanantaikappale…

On se siinä mielessä merkityksetön aiemmassa kontekstissa (Mola Mola vs. Chord), sillä vertasit Chordia toiseen FPGA:ta hyödyntävään tahoon, eikä siinä yhteydessä ollut puhetta perinteisistä da-chipeistä. Ne ovat taas oma lukunsa da-muuntimia koskevassa keskustelussa.

Jos mennään keskustelussa toiseen suuntaan, niin oma daccini rakentuu Vishayn tarkkuusvastuksista (r-2r), mutta valmistaja on hyödyntänyt FPGA:ta omien filtterien yms. kanssa. FPGA on pelikenttä, jossa kukin temmeltää omin tavoittein, kuten tuossa aiemmin sanoin.

 

[Traveller1]

On se siinä mielessä merkityksetön aiemmassa kontekstissa (Mola Mola vs. Chord), sillä vertasit Chordia toiseen FPGA:ta hyödyntävään tahoon, eikä siinä yhteydessä ollut puhetta perinteisistä da-chipeistä. Ne ovat taas oma lukunsa da-muuntimia koskevassa keskustelussa.

Jos mennään keskustelussa toiseen suuntaan, niin oma daccini rakentuu Vishayn tarkkuusvastuksista (r-2r), mutta valmistaja on hyödyntänyt FPGA:ta omien filtterien yms. kanssa. FPGA on pelikenttä, jossa kukin temmeltää omin tavoittein, kuten tuossa aiemmin sanoin.

Nostin asian esiin kuriositeettina, koska Amir on FPGA:n haukkunut aikaisemmin turhana hifistelynä…

Mikä DAC sinulla on käytössä? Monet uudemmat R2R DACit kuulostavat DACeina todella hyvältä. Usein heikkoutena on ollut juuri filtterit tai kehno upsamplaus. Muuntimesi ratkaisu kuulostaa mielenkiintoiselta!

 

[jparvio]

Nostin asian esiin kuriositeettina, koska Amir on FPGA:n haukkunut aikaisemmin turhana hifistelynä…

Mikä DAC sinulla on käytössä? Monet uudemmat R2R DACit kuulostavat DACeina todella hyvältä. Usein heikkoutena on ollut juuri filtterit tai kehno upsamplaus. Muuntimesi ratkaisu kuulostaa mielenkiintoiselta!

Oma muuntimeni on Amirin jo ajat sitten maanrakoon haukkuman Totaldacin valmistaman d1 mk2:n valmistajan tuunaama versio. Rinnalla on käynyt kaikenlaista toteutusta ja hintaluokkaa, mutta tämä on pysynyt paalupaikalla vuodesta 2016.

 

[m451]

Mojon akku tyhjenee turhan nopeasti (tai sitten kuuntelen vaan liikaa), joten laitoin tällaisen virityksen. Saundiin ei vaikuta, mitä en odottanutkaan, mutta mietin tässä ettei kai tuo vaan jotenkin ole vahingoksi Mojolle ladata ja purkaa yht’aikaa. Ajatuksia?

 

[Traveller1]

Miten finaalissa akku on? Itse lataan kakkossetissä Mojon akkua aina ennen kuin ehtii tyhjäksi. Jos olisi aina latauksessa, varmasti lyhentäisi akun käyttöikää. Mojostahan saa akun poistetuksikin, jos haluaa käyttää sitä ulkoisella virtalähteellä. Sen ehkä tekisin, jos akku on kovin tiensä päässä.

 

[m451]

Tiedä finaalista, mutta kyllä sitä ladata saa. Ihan normaaliahan tuo lopulta on. Kuvattu kokeilu toimi, mutta tuntui, että lämmöt nousivat vrt pelkkään kuunteluun. Taidan ladata silloin tällöin sessioiden välillä tuollaisella powerbankilla. Ei tarvitse irroitella kytkentöjä ja siirtää laitetta sitä varten joka kerta.

Tuo ulkoinen virtalähde.. tarkoitatko,että akun poiston jälkeen se toimisi kuvan kaltaisella virityksellä, vaiko ihan joku seinäpahka -tyylinen poweri? Onko sinulla tarkempaa tietoa moisesta modauksesta tai lähdettä aiheesta?

 

[Traveller1]

Itse en ole tätä tehnyt, mutta ohjeita tuntuu kyllä löytyvän. Esim. Tällainen

Silloin kun Mojo oli vielä pääsetissäni, hoidin latauksen ajastimella, siten että laite latasi akun yön aikana, ja oli pois latauksesta siinä vaiheessa, kun käytin sitä. Johdot oli aina kytketty seinään, mutta ajastus suojeli akkua. Itselläni Mojo on kuitenkin ollut sen verran vähällä käytöllä, että käytännössä akku toimii vielä kuten uudessa laitteessa.