Vahvistimen valinta?

Tuo on totta, olis kuitenkin hyvä jos ne löytyisi edes valmistajan kotisivuilta jotenkin, kyseessä oli tuttujen merkkien kevyemmän pään laitteet ja kun kaiutinkuorma on kohtalaisen vaativa vahvistimelle niin olis kiva tietää kuika vahvistin jaksaa vääntää. Tuttujen merkkien keskiraskaaan ja raskaan pään vahvistimet jaksaa poikkeksetta ajaa vaikeitakin kaiutinkuormia eikä ne mainoswatteja kaipaa. Nykyään kevyeen päähän tuntuu tulevan lähes joka valmistajalta mitä erikoisempia ratkaisuja ja digivahvistin/dac/riaa/sream/ym..yhdistelmiä, mielenkiintoisia laitteita ja kun kaiuttimeni on kohtalaisen vaikea kuorma vahvistimelle niin ainakin minua kiinnistais tietää enemmän laitteiden tehonantokyvystä:)
 
Tomppa66. Paras jos pääsisit itse kuulemaan vahvistinta. Täältä sataa miljoona eri suositusta ja mittaukset eivät kerro sitä miltä vahvistin kuulostaa.
 
Juu, tottahan tuo. Täytyy yrittää päästä täältä korvesta johonkin kuuntelemaan :)
 
tomppa66 sanoi:
En tosin omilla tiedoillani tiedä yhtään voiko Yamahaa ja Rotelia suoraan verrata tehojen puolesta.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä itsekkään onko noita järkeä verrata keskenään tehojen puolesta. Kun etsii vahvistinta tietyille kaiuttimille on hyvä tietää kaiuttimen ominaisuudet ja mitä ne vaatii vahvistimelta, silloin osaa myös katsoa vahvistimesta oikeita teknisiä tietoja/arvoja. Gradientin basso on se osa kaiuttimessa joka tykkää tehosta, mitä enemmän jerkkua vahvistimessa sitä enemmän kontrollia ja sävyjä bassossa, En voi sanoa kumpi on parempi mutta uskon yamahan antavan tehojen suhteen hieman paremman kontrollin bassoille, kummankin vahvistimen tehot riittää reippaasti keskialueen ja diskantin toistoon. Jos noita haluaa verrata niin kannattaa luottaa omaan korvaan ja valita se kumpi kuulostaa itselle paremmalta.
Yamaha on tehojen suhteen varmempi valinta mutta tarvitsee lisäksi erillisen da muuntimen. Rotel riittää vähintäänkin alkuun ja uskon että pidempäänkin, Rotellissa on kaikki mitä tarvitset ja vielä pre out liitäntä päätevahvistimelle, eli jos tuntuu että puhti loppuu niin ei tarvi vaihtaa koko vahvistinta, riittää kun ostaa tehokkaamman päätevahvistimen jatkoksi, rotellin päätevahvistimia on käytettynä usein tarjolla, ja kohtuu hintaan, alkaen 150€ ja siitä ylöspäin.

Niin ja tervetuloa hifihörhöjen pariin, ei tää niin vakavaa ole miltä kuulostaa, varaudu että tieto lisää valinnanvaikeutta mutta se on osa harrastuksen hienoutta, vaikka kuinka uskottelet itsellesi että nyt mulla on lopun elämän hifivehkeet niin hetken kuluttua jo huomaat jonkun laitteen vaihtuneen setissä:)
 
Minulla tuo rotelin ra-12 vahvistin teki soundista todella "Räikeän" ja kylmän tuntuisen.

Muutaman viikon totuttelin,mutten tottunut ja vaihdoin takaisin nadiin.
 
Harkinnan jälkeen päädyin täältä palstalta löytämääni Cyrus 8XPD:n. Olen ostokseen ja soundiin Gradienttien kanssa erittäin tyytyväinen, seuraavaksi vaan akustiikká kuntoon huoneessa.

Kiitos kaikille vinkeistä!
 
Mä hommaan varmaan tulevaisuudessa taas jonku 90-luvun/2000-luvun alkupuolen integroidun, mutta ku pitäis paremmat kajaritkin hommata ehkä ensin, niin vaikea sitä on sanoa miten tehokkaan vahvistimen ostais. Jalustakajareita olen miettinyt kuumeisesti pidemmän aikaa jo tässä. Lähinnä kokeilla Elac debutteja kun 60 cm korkeat jalustatkin nille olis, mutta en oo varma käykö ne niille ku ne oli Elac bs123:in alkuperäiset jalustat.

Jotku sanoo tällä foorumilla, että pienitehoisellakin vahvistimella pärjää jalustakajarien kanssa, mutta toiset sanoo ettei liian tehokasta vahvistia voi ikinä ollakaan ja että iso virranantokyky takaa paremman bassontoiston aina poikkeuksetta, että vähän on epäselvää taas kerran koko vahvistinasia.

Kaupapa jo hieroin yhdestä Harman/kardonin vahvistimesta joskus ku oli aika halpa käytettynä, mutta tiedä sitten. Toisaalta ihan uusi integroitukin vois olla laadukas.
 
Exhorder sanoi:
Jotku sanoo tällä foorumilla, että pienitehoisellakin vahvistimella pärjää jalustakajarien kanssa, mutta toiset sanoo ettei liian tehokasta vahvistia voi ikinä ollakaan ja että iso virranantokyky takaa paremman bassontoiston aina poikkeuksetta, että vähän on epäselvää taas kerran koko vahvistinasia.
Napsauta laajentaaksesi...

Pienitehoisella vaffilla pärjää sekä jalustakajarien sekä isojen lattiakajareiden kanssa ihan hyvin ellei kyse ole isoista tiloista jossa kuunteluetäisyys voi olla myös pitkä. Kaiuttimien ei kannata olla myöskään kovin epäherkät, tai kovin vaikea kuorma impedanssiltaan, sille pienitehoiselle vahvistimelle, joissa ei välttämättä ole kovin hyvää kykyä ajaa matalia impedansseja varsinkaan vaikeilla vaihekulmilla. Kerrostalossa muutama kymmenen vattia riittää ihan hyvin, varsinkin jos on herkemmät ja "helpot" kaiuttimet kyseessä. Kuitenkin tehoa ei käytännössä ole koskaan liikaa, joten oma lompakko ja "järki" sanoo kuinka tehokkaan vahvistimen laittaa. Yleensä myös virranantokyky on parempi kun on tehokkaampi vahvistin kyseessä, mutta myös "vääntäviä" vahvistimia löytyy pienemmistäkin teholuokista.

Kyse on siis kokonaisuudesta: kaiuttimet+vahvistin ja niiden yhteispelistä (+akustiikka/kuuntelutila).

Kun on tarpeeksi herkät kaiuttimet, voi niitä ajaa vaikka parivattisella putkivahvistimella.
 
Viimeksi muokattu:
op sanoi:
Pienitehoisella vaffilla pärjää sekä jalustakajarien sekä isojen lattiakajareiden kanssa ihan hyvin ellei kyse ole isoista tiloista jossa kuunteluetäisyys voi olla myös pitkä. Kaiuttimien ei kannata olla myöskään kovin epäherkät, tai kovin vaikea kuorma impedanssiltaan, sille pienitehoiselle vahvistimelle, joissa ei välttämättä ole kovin hyvää kykyä ajaa matalia impedansseja varsinkaan vaikeilla vaihekulmilla. Kerrostalossa muutama kymmenen vattia riittää ihan hyvin, varsinkin jos on herkemmät ja "helpot" kaiuttimet kyseessä. Kuitenkin tehoa ei käytännössä ole koskaan liikaa, joten oma lompakko ja "järki" sanoo kuinka tehokkaan vahvistimen laittaa. Yleensä myös virranantokyky on parempi kun on tehokkaampi vahvistin kyseessä, mutta myös "vääntäviä" vahvistimia löytyy pienemmistäkin teholuokista.

Kyse on siis kokonaisuudesta: kaiuttimet+vahvistin ja niiden yhteispelistä (+akustiikka/kuuntelutila).

Kun on tarpeeksi herkät kaiuttimet, voi niitä ajaa vaikka parivattisella putkivahvistimella.
Napsauta laajentaaksesi...


Ei sinänsä mitään uutta mulle, mutta vahvisti taas kerran käsityksiäni.
 
Niin, ei näihin asioihin ole yhtä lyhyttä yleispätevää vastausta, koska on paljon erilaisia laitteita, kaiuttimia, kuuntelutiloja, makutottumuksia ja lompakon paksuuksia. Se on vain löydettävä se toimiva ja sopiva kokonaisuus jostain.

Mutta: Valitse "helpot" ja suhteellisen herkät kaiuttimet, niin vahvistimen ei tarvitse olla niin tehokas ja viimeisen päälle suunniteltu mörssäri, eli kallis, koska jo vähempikin riittää silloin.
 
Viimeksi muokattu:
anttiboy sanoi:
Eikö kukaan osaa auttaa tai antaa vinkkiä?
Napsauta laajentaaksesi...

En ottaisi kumpaakaan. Miksi av-vahvistin? Tuohon hintaan saa jo ihan kelpoja kaksikanavaisia. Varsinkin käytettynä. Nuo Amphionit saattavat olla aika äreän kuuloiset tuollaisen halvan av-nupin perässä.

Paitsi että tämä ei taida olla vastaus kysymykseesi... Amphioneissa on aika kuivakka saundi, joten ihan fiilis pohjalta sanoisin, että Yamaha. Jos alat kotiteatteria rakentelemaan, mieti koko setti kerralla kaikkia kaiuttimia myöden. Epäilen, että helium 3:t eivät jää etukaiuttimiksi. Tämäkin ihan näin mihinkään perustumattomalta fiilispohjalta.

Ehdotus: Maranz PM5005 S/G, oisko passeli? Saa murjoa mielipiteeni.
 
Viimeksi muokattu:
Onko porukalla havaintoja noista uusista Yamahan 2ch integroiduista. Kävin paikallisesa ihmetteleen Spotify Connnect toiminnolla olevaa RN-N602 stereo vahvaria ja tuon Spotari vaikutti suorastaan nerokkaan hyvin toimivalta.

Jostain aiempien mallien arvioista on jääny mielikuva ääneltään kireistä laitteista. Tämän pitäs soitella Amphionin Athenea joka itsessaan on rasittavan reunalla sellaisiksi tehdyillä levyillä. Eli lisää kirkkautta ei kestä tämä kattaus.
 
op sanoi:
Mutta: Valitse "helpot" ja suhteellisen herkät kaiuttimet, niin vahvistimen ei tarvitse olla niin tehokas ja viimeisen päälle suunniteltu mörssäri, eli kallis, koska jo vähempikin riittää silloin.
Napsauta laajentaaksesi...

On jo aika herkät kaiuttimet, mutta ei tarpeeksi hyvät joten hommaan pienet jalustakajarit tilalle, koska hyvä äänenlaatu on tärkeämpi kriteeri kuin se tylsä äänenpaine. Subbarista saa toki tulla painettakin sitten.
 
Exhorder sanoi:
On jo aika herkät kaiuttimet, mutta ei tarpeeksi hyvät joten hommaan pienet jalustakajarit tilalle, koska hyvä äänenlaatu on tärkeämpi kriteeri kuin se tylsä äänenpaine. Subbarista saa toki tulla painettakin sitten.
Napsauta laajentaaksesi...

niin, testata noita täytyy. Tehokas ei ole sama kuin laadukas, välttämättä.
 
Ooksää Exhorder Piffillä nimim. Nostaligiatrippimittari (Hartsa)? Olen tunnistavinani kirjoitustyylin. :)
 
Jatketaampas hömöjen kysymysten sarjalla. Ajatuksena siis päivittää vahvistin, nykyisestä iänkaikkisen vanhasta sony AV vahvarista seuraavalle tasolle.
Tarve olisi vähintään yhdelle optiselle sisääntulolle, mielellään kahdelle.

Kuuntelen enimmäkseen radiota(kaapelin kautta, viritin nyt samassa laitteessa), musiikkia iTunes Airplayn kautta ja TV:n katselua (4k/fullhd netflix jne stream). Nyt siis televisio ja Airplay molemmat liitettyinä optisilla vahvariin. Ajatuksena on myös ollut mahdollisuus liittää subbari settiin myöhemmin, lähinnä leffailtoja varten.
Kaiuttimina pari Aurelia Magentoja, nyt TV-tason päällä, mutta siirtyvät mahdollisesti jo tänään NorStone Stylum 2 jalustoille.

Laitteisto sijaitsee kerrostalon olohuoneessa (n. 4m leveä, 5m pitkä) jossa "avoin takaseinä", eli huone aukeaa avokeittiöön. TV ja kaiuttimet huoneen perällä (liian lähellä takaseinää), ja sohva nyt hölmösti tilan puutteen takia sivuseinällä, joten koko setti on suunnattu viistosti kohti sivuseinää. Ei tässä vaiheessa puututa tämän enempää sijoitteluun tai ontuvaan akustointiin.

Mareksin valikoimaa tullut kateltua, koska sijaitsee tuossa lähellä mutta sen pidemmälle en ole pohdinnoissani ennättänyt. Lompakko on verrattaen ohut, hyvä hinta-laatusuhde kiinnostaa. Mahdollisuuksia ovat Spotify suoratoisto tai Airplay sisäänrakennettuna.

Kaikki apu, vinkit ja ehdotukset otetaan avosylin vastaan :)

Edit: esim tämä Denon CEOL Piccolo N4 voisi toimia https://mareks.fi/denon-ceol-piccolo-n4-stereovahvistin

Edit2: tämä Yamaha R-N301 tuntuisi kyllä täyttävän kaikki kriteerit https://mareks.fi/r-n301-viritinvahvistin
Ajatuksia?
 
Viimeksi muokattu:
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös