Sekalaisia mittauksia...

^Juu, mun normi tarkoittaa siis sitä kun istun ja kuuntelen musiikkia enkä tee muuta ja rajoittuu yleensä pariin tuntiin kerrallaan. Vielä pitää ottaa huomioon, että klasarilla suurimmat huiput ovat ajallisesti melko lyhyitä kun eihän orkesterikaan jaksa täpöllä kovin pitkään vetää.
 
Minä kuuntelin kerran Mahlerin kaikki 10 sinfonia kolmessa päivässä monikanavaisena (Tilson-Thomas, SFS) siten, että dBCfmax oli koko paketille 100dB. Se oli aika mukava tuolla teoksella. Välillä nukuinkin spotissa.
 
Sub Crawl pelkän paikan etsimiseen - menetelmästä ja mittaamisesta, muutama linkki ja kysymyksiä

Videossa subbarin optimipaikkoja etsitty "crawling mittausmenetelmällä" viemällä mikrofoni mahdollisiin subbarin sijoituspaikkoihin:
Ep. 10 - Alternative to the Subwoofer Crawl that actually works
https://www.youtube.com/watch?v=giG7mQ0QJdM
- korvakuulolla crowlaamalla optimipaikan etsiminen ei sovi minun kaltaiselle puukorvalle, koska mittaamalla toistettavaa, helpompaa ja visuaalista

Linkki sisältää*6min jatkuvasti toistuvaa bass sweep signaalia:
Ep. 10.1- Subwoofer sweeps 10hz to 120hz
https://www.youtube.com/watch?v=je-ZRnvB8yM
- kukin sweep on noin 5s pitkä

Ohjelmassa käytetty mittausohjelma on spectroid RTA ja mittaus peak hold pidolla:
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.intoorbit.spectrum&hl=fi
- näppärä puhelimeen tai tablettiin, mutta mikin laatu lienee arveluttava matalille taajuuksille?
- mutta se lienee tarkempi kuin omat korvat ja mittaus ruudulta saa kuvakaappauksia
- videolla verrattu spectroid mittausta REW mittaukseen ja todetaan eroa. Null kohdat saatiin kompensoitua, mihin pyrittiin

Listatkaa muita vastaavia bass sweep ohjelmalähteitä / linkkejä, joissa sama jatkuva automaattitoisto
Helpompi olisi varmaan pc-ohjelma ja pc:ssä kiinni äänikortti, jonka saa kiinni esivahvistimen tuloon ja lähtöön (tai sub out lähtöön) subbari kiinni ja vinguttelemaan
Pc:n näyttö kiinni telkkariin, niin graafit ruudulle. Listatkaa muita vastaavia säädettäviä (bass) sweep mittausohjelmia (ilmaisia/edullisia) , joissa signaaligeneraattori JA jatkuva sweepin automaattitoisto

REW ohjelman generaattorissa ( rew 5.20 beta 38) on sweep valikko ja loop.
Menisikö seuraavilla asetusarvoilla:
Sweeps
Linear vai logarithmic valikko ? (measurement valikossa ei ole looppia ja pitää saada jatkuva toisto)
Duration - montako sekuntia laitetaan, että mittatarkkuus ok vai onko väliä ?
(x) loop
start 15Hz - end 120Hz
Fade in (ms) - lienee häivennys ennen aloitusta
Fade out (ms) - lienee häivennys ennen lopetusta

RTA valikkoon asteikko 10 - 150HZ , ...
olisiko jollain kuvakaappaus valmiista soveliaista asetuksista vai meneekö syteen.

Kun optimipaikat löydetty, niin alkaa varsinainen viiveiden säätäminen ym. Eli olisiko etsimismenetelmä liki ok ettei mene ihan syvällä ryömimiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
... Listatkaa muita vastaavia bass sweep ohjelmalähteitä / linkkejä, joissa sama jatkuva automaattitoisto
Helpompi olisi varmaan pc-ohjelma ja pc:ssä kiinni äänikortti, jonka saa kiinni esivahvistimen tuloon ja lähtöön (tai sub out lähtöön) subbari kiinni ja vinguttelemaan
Pc:n näyttö kiinni telkkariin, niin graafit ruudulle. ... olisiko jollain kuvakaappaus valmiista soveliaista asetuksista vai meneekö syteen. ...

Olen oman reseptini johonkin kirjoittanut useasti aiemminkin, mutta tässä vielä kerran: REW:llä olen ottanut yleensä ensi alkuun yhden ihan perusmittauksen, että saan jonkun lähtökohdan RTA-ikkunaan. Tai jos tuurillaan vaikka sattuu kerralla kohdalleenkin... Sen jälkeen RTA-ikkuna auki. Seuraavaksi Generator auki (oli näköjään muuttunut ihan erilaiseksi sitten viime mittausten, ohessa kuvakaappaus siitä miten _saattaisin_ kokeilla nykyisellä versiolla), Noise -välilehdeltä White Periodic valikko näkyville ja Custom -taajuudet aktiiviseksi. Siihen sitten mieleiset raja-arvot, suotta rääkkää subbaria matalammilla taajuuksilla kuin mihin se oikeasti kykenee. Sit ei muuta kuin painaa playta ja sit RTA-ikkunasta Start-nappulaa. RTA-ikkunassa pitäisi tuolloin näkyä se ensimmäinen mittaus ja alempana sitten tämä kohina. Ja niiden _pitäisi_ olla muodoltaan yhteneväiset. Tällöin näet suoraan muutoksen näytöltä, reaaliajassa, kun tönit subbaria pitkin kämppää. Tämän voi toki tehdä yksi subbari kerrallaan tai sitten kaksi yhtä aikaa. Itse olen kahden subbarin tapauksessa käyttänyt haaroitinta vahvarin sub-outissa, jolloin tiedän 100-varmasti että molemmille menee sama signaali. Ehkä turhaa varmistelua mutta pieni vaiva.

noise.jpg


Joku saattaa käyttää jotain muuta kohinaa, tuo on meikäläisen setissä antanut lähimmäksi samanlaisen käppyrän kuin mittaswiippi, joten helpottaa elämää siltä osin. Ei tarvitse välttämättä olla varmistelemassa vähän väliä swiipin kanssa mikä on tilanne.

Mittauskytkennät sitten mahdollisuuksien mukaan. Itselläni on siitä hyvä ja helppo tilanne että htpc on jatkuvasti HDMI:llä setissä kiinni, jolloin ei tarvitse kuin tökätä mikki usb-porttiin ja käynnistää REW niin mittauskalusto on käyttövalmis.
 
Kohinan käyttö sweepin sijaan on mielenkiintoinen vaihtoehto.
Tässä kuvituskuvia (pysäytyskuvat!) vaihtoehdoista.
Akustiikan ongelmat ohitettu kytkemällä focusriten mikkiäänikortin lähdöstä häviötön johto inputtiin.

Menee talviloma pieleen kun pihalla +16C...
 

Liitteet

  • REW RTA sweep suoralla johdolla v01.jpg
    REW RTA sweep suoralla johdolla v01.jpg
    84,6 KB · Katsottu: 26
  • REW RTA noise suoralla johdolla v02.jpg
    REW RTA noise suoralla johdolla v02.jpg
    79,7 KB · Katsottu: 26
Viimeksi muokattu:
Matalaa on.
Tuossa näkyy muuten hyvin yksittäiseen RT60-mittaukseen nojaamisen riskit. Vai uskotko, että T30 lukemat 400Hz:llä, 6.3kHz:llä ja 8kHz:llä ovat totta? Bassopäässä karkulaisen nappaaminen ei sitten olekaan noin helppoa. ;)
 
Auto on täynnä lähiheijastuksia yläpäässä, 4ms ikkunallakin yläpään vaihe tosi ikävä lukea.
Basso puolella pellit elää, eri maailma kuin kotimittaukset

JjrYtHN.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitin T20 vs. T30 eroa noilla taajuuksilla. RT60 mittauksessa on siis toistettavuusongelmia - myös ammattitasoisilla mittareilla, ei vaan REW:llä.
 
Eiks toi 400 mahdu autossa jo schröder taajuuksiin? Joo eipä noita liikaa kannata tuijotella
 
Nyt kun sain kotiteatterihuoneen valmiiksi, niin tässä Analyzer (IOS/dsp-mobile) mittauksia. Analyzer äänenpaine kalibroitu Radio Shack SPL-meterillä. Jonkun verran laskee korkeimpia taajuuksia kohden.
 

Liitteet

  • hold surr left.12. May 2020.9.41.28.png
    hold surr left.12. May 2020.9.41.28.png
    83,2 KB · Katsottu: 29
  • hold surr right .12. May 2020.9.41.49.png
    hold surr right .12. May 2020.9.41.49.png
    83,3 KB · Katsottu: 37
  • hold right.12. May 2020.9.41.04.png
    hold right.12. May 2020.9.41.04.png
    82,9 KB · Katsottu: 29
  • hold left.12. May 2020.9.40.23.png
    hold left.12. May 2020.9.40.23.png
    82,4 KB · Katsottu: 27
  • hold center.12. May 2020.9.39.35.png
    hold center.12. May 2020.9.39.35.png
    81,7 KB · Katsottu: 39
Subien jakoa säätelin 120Hz (miniDSP 140Hz) ja tasoa vähän kovemmalle. Sain vähän parennettua Aurelia Miniarojen toistoa.
 

Liitteet

  • hold center .13. May 2020.14.43.21.png
    hold center .13. May 2020.14.43.21.png
    98,9 KB · Katsottu: 31
  • hold surr left.13. May 2020.14.43.50.png
    hold surr left.13. May 2020.14.43.50.png
    93,8 KB · Katsottu: 31
  • hold surr right.13. May 2020.14.44.18.png
    hold surr right.13. May 2020.14.44.18.png
    93,5 KB · Katsottu: 32
Leikittelyä moving mic measurementin (MMM) kanssa, kovin vähän täällä foorumilla moisesta metodista puhuttu.

Ei nyt ihan kuraltakaan kuulosta kun REWin filtterit iski Jriverin konvoluuttoriin.

index.php
 
Aika tymäkät mittaukset. Omien kokemusten mukaan 1032 menee 30 hujakoille, kun betonia on edes käytetty talon perustuksissa. Ja 30 on minulle riittänyt. Mutta toi olisi mielenkiintoista kokea. Ei huono!
 
Aika tymäkät mittaukset. Omien kokemusten mukaan 1032 menee 30 hujakoille, kun betonia on edes käytetty talon perustuksissa. Ja 30 on minulle riittänyt. Mutta toi olisi mielenkiintoista kokea. Ei huono!

Kyllä ne sen 30 helposti menee juu, mutta vaikka kovat onkin niin kyllä hyvät supit vaan selkeästi puhtaammin ja vaivattomammin siellä soi. Ihan kohtalaisella voluumillakin. Helppo tehdä A/B verrokkia muutamalla klikkauksella, kun taajuusvastekaan ei muutu, ilman subeja vaan katoaa se alle 30.
 
Kuuntelupaikalta moving mic mittaus. 2.2m matkaa, L+R yhtaikaa, mikkiä liikuteltu puolen metrin alueella.
Huonemoodit löytyy hienosti, kaiuttimet toistaisi n. 37Hz asti mutta ei tällä sijoittelulla.


MMM_2m.jpg
 
Itsellä on pitkään ollut REW -> Läppäri -> Äänikortti -> Mittamikrofoni kuvio sekaisin kun seinäkello, enkä ole saanut ulos mitään järkeviä mittaustuloksia. Otin dB-mittarilla ulos kuuntelupaikalta lukemia, jotta pääsin tekemään pientä hienosäätöä eri elementeille. Torvi/Driver osalta tiputin tasoa 3-4dB alaspäin. Bassojen alapään 30-40Hz tasoa myös aavistuksen tiputin ja vastaavasti nostin keskiäänisten tasoa ylöspäin 2-3dB. 63Hz-250Hz tasoa aavistuksen EQ-säädin kohdilleen etusella. Onnistuu muutokset näin yksinkertaisestikin.

dB-mittarilla mitatut arvot Excel taulukko.jpg

Muutosten jälkeen subit mukana.
dB-mittarilla mitatut arvot Excel taulukko 2.jpg

Yhdistetty muutos sinisellä ja lähtötilanne punainen. Saa jäädä säätäminen tähän ja pitää keskittyä taas hyvän musiikin kuunteluun.
dB-mittarilla mitatut arvot Excel taulukko 3.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös