Meze Empyrean

^Melko hurjia muutoksia kyllä. Onko tuo bassovaje tosiaan noin paha vai riippuuko eristyksestä?
En nyt puhuisi hurjista, tuossahan ei tarvita kuin 6.2db dynaamista varaa DSP:lle.
Tuossa EQ profiilissa on kyse seuraavasta:
-Kompensoidaan alabassot oman istuvuuden mukaan kuulostamaan neutraalilta
-Empyreanissa on hieman kuumana käyvä yläbasso, se on rauhoitettu.
-Säädetty keskitaajudet kuulostamaan neutraalille (Ear gain ja ikäkuulokompensaatio)
-Niistetty yksi omaan korvaan epämiellyttävä resonanssi ylädiskanteista.

Kun ostan kuulokkeita, niin valmistajan vakio "tuning" ei ole minulle tärkein seikka.
Valintakriteereitä:
-Mukavuus
-Mekaaninen laatu
-Riittävän lineaarinen vaste, jota voi ekvalisoida tarpeen mukaan
-Alhainen särö

Ei se Empyreanin bassovaste kovin paha mielestäni ole. Aivan alimmilla bassoilla voisi olla lisää potkua. Pari desibeliä leikkasin yläbassoilta omissa equ -kokeiluissani ja alabassoille laitoin noin 3 dB lisää. Diskanttivaste on Empyreaneilla kohtalaisen siisti, joskin monen makuun liian vaimea. Muutoin se seuraa melko hyvin mielestäni Harmanin käppyrää, ilman että pahoja piikkejä on havaittavissa. Yläpään toisto on helppo equttaa "normaaliksi" Aivan ylimmillä diskanteilla on energiaa ehkä liikaakin (tosin omiin korviin melko sopivasti).
 
En tiedä mikä on nyt muuttunut Elitessä, mutta jotenkin kaikki kuulostaa vaan niin hyvälle. Nyt kuunnellut kaikkea popista kuorolaulantaan ja ai että <3. Siis aikaisemminkin oli hyvä, mutta viimeviikkoina klikannut joku pikkujuttu kohdalleen.
 
(Lieneekö ollut esillä?)
Ei kannata uskoa mittauksia, kannattaa kuunnella, varsinkin (tämän vertailun suhteen) toiston ilmavuutta ja bassoa sekä iloita rakennelaadusta. :)
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on foorumilla edullisesti Empyt myynnissä :O hitto kun tekisi mieli ottaa ihan vaan huvikseen...Mutta en usko että tulee käyttöä :S
 
Minua kuulokekuuntelu ei ole tyydyttänyt alkuunkaan mitä kaiutinkuuntelu sen jälkeen kun sain rakennettua huipputason elementit omiin kaiuttimiin.Kuulokkeet Elite,kuulokevahvistin MC Intosh.
Erittäin laadukkaat ohjelmalähteet.Huipputason vinyyli.
Omissa kaiuttimissa kaikkea on enemmän mitä kuulokkeissa.Kuulokkeiden dynamiikka on paljon latteampi,ilmaa soittimien ympärillä paljon vähemmän.
Ero on suorastaan valtava kaiuttimien hyväksi.Kuulokkeissa on ikäänkuin jonkinlainen verho edessä,joka estää musiikin tulla sen läpi.Kaiutintoisto on aivan erilailla auki mitä kuulokkeet.Harmoniset toistuu paljon paremmin kaiuttimissa ,kaiut ovat paljon pitempiä.Erityisen suuri ero on viulun soinissa,ja yleensäkin akustisissa soittimissa.
Kaiutintoistossa 3D on erittäin hyvä,ja kuulokkeissa siihen nähde pannukakku.
 
Minua kuulokekuuntelu ei ole tyydyttänyt alkuunkaan mitä kaiutinkuuntelu --
OT: Jos laittaa "Etsi"-toimintoon vaikka "kaiut* kuulok*" ja etsii vain otsikoista, niin löytyy muutamia ketjuja, joissa jotenkin keskustellaan kuuloke- ja kaiutintoiston suhteesta.
 
No joo, luonnollisesti hyvät kajarit pesee parhaatkin kuulokkeet suht helposti. Kuulokkeet on vain niin paljon käytännöllisempiä usiemmissa taloissa.
 
Se että erot ovat minun tapauksessa niin suuret,että kun kuuntelen omilla kaiuttimilla Alpha-Classis.Patrica Kopatchinskaja viulu,Fazil Say piano huippuäänitettä,sen luonnollinen sointi on kuulokkeisiin verrattuna aivan omaa luokkaansa.
Ole varma siitä ,että itse kuulokeelementit on vielä keskeneräisiä,jota voi vielä parantaa hyvinkin paljon.
Tuo Harman käyrä ei vielä kerro mitään sen todellisesta soinnista.
Pitääkö tässä vielä perehtyä kuulokeelementtien suunnitteluun,ja tehdä se vielä muuntajasovitteisena,jolloin se antaa uusia mahdollisuuksia.
 
Minua kuulokekuuntelu ei ole tyydyttänyt alkuunkaan mitä kaiutinkuuntelu sen jälkeen kun sain rakennettua huipputason elementit omiin kaiuttimiin.Kuulokkeet Elite,kuulokevahvistin MC Intosh.
Erittäin laadukkaat ohjelmalähteet.Huipputason vinyyli.
Omissa kaiuttimissa kaikkea on enemmän mitä kuulokkeissa.Kuulokkeiden dynamiikka on paljon latteampi,ilmaa soittimien ympärillä paljon vähemmän.
Ero on suorastaan valtava kaiuttimien hyväksi.Kuulokkeissa on ikäänkuin jonkinlainen verho edessä,joka estää musiikin tulla sen läpi.Kaiutintoisto on aivan erilailla auki mitä kuulokkeet.Harmoniset toistuu paljon paremmin kaiuttimissa ,kaiut ovat paljon pitempiä.Erityisen suuri ero on viulun soinissa,ja yleensäkin akustisissa soittimissa.
Kaiutintoistossa 3D on erittäin hyvä,ja kuulokkeissa siihen nähde pannukakku.
Hyvä kaiutinsetti huoneessa jossa on edes tyydyttävä akustiikka voittaa kyllä hyvin pitkälti kaikki kuulokekokemukset - tämä on totta. Itse ajauduin syvälle kuulokeharrastukseen vaikka olen omistanut melko hyviä kaiuttimia (viimeisenä KEF LS50 ja ELAC sub), koska ei ole ollut järkeviä tiloja saada kaiuttimet soimaan tyydyttävästi. Kuulokkeet ovat niin paljon helpompia monelle kun ottavat huoneen ja sen akustiikan pois yhtälöstä kokonaan. Kuulokkeilla saa myös mielestäni paljon pienemmällä rahalla todella hyvän kuuntelukokemuksen - varsinkin jos ei ole kokenut oikeasti hyvän kaiutinjärjestelmän, eli ei tiedä mistä jää paitsi :)

Mutta olen samaa mieltä että kun kaikki palaset osuvat paikoilleen niin one se jotain ihan muuta kuunnella hyvää 2.0, 2.1 tai 2.2 järjestelmää.
 
Se että erot ovat minun tapauksessa niin suuret,että kun kuuntelen omilla kaiuttimilla Alpha-Classis.Patrica Kopatchinskaja viulu,Fazil Say piano huippuäänitettä,sen luonnollinen sointi on kuulokkeisiin verrattuna aivan omaa luokkaansa.
Ole varma siitä ,että itse kuulokeelementit on vielä keskeneräisiä,jota voi vielä parantaa hyvinkin paljon.
Tuo Harman käyrä ei vielä kerro mitään sen todellisesta soinnista.
Pitääkö tässä vielä perehtyä kuulokeelementtien suunnitteluun,ja tehdä se vielä muuntajasovitteisena,jolloin se antaa uusia mahdollisuuksia.
Jotta kuulokkeet muistuttaisi mahdollisimman läheisesti hyvin akustoidussa huoneessa soivien kaiuttimien ääntä, niiden taajuusvasteen kannattaisi noudattaa nimenomaan Harmanin tavoitekäyrää. Empyrean Elite jää ylätaajuuksiltaan odotetusti verhoutuneen kuuloiseksi, koska energiataso on kaiuttimiin verrattuna yksinkertaisesti useimpien makuun liian matala. Myös yläbassokorostus peittää alleen soittimien yksityiskohtia, mikä antaa lisää etumatkaa kaiuttimille.

Kuulokkeet on edelleen melkoinen villi länsi, kun 4000 euroa maksamalla ei voi olla varma, mitä on saamassa kaiuttimiin verrattuna. Dan Clark Audio Stealth muistuttaisi luultavasti kalliista kuulokkeista eniten kaiutintoistoa, joten kannattaa mahdollisuuksien mukaan kokeilla jossakin liikkeessä tai messuilla. Toisaalta myös valmistajan uusi E3-niminen kuulokemalli antaa edustavan maistiaisen puolet halvemmalla.
 
Kuulokkeet on edelleen melkoinen villi länsi, kun 4000 euroa maksamalla ei voi olla varma, mitä on saamassa kaiuttimiin verrattuna.
Näin vaikuttaisi olevan. Kuulokkeitten hinnat ovat nousseet ihan päättömiin korkeuksiin. Lainatussa mainitulla summalla saisi itselleen vaikkapa nyt palstalla käytettynä myynnisssä olevista kaiuttimista muutamia oikein hyviä varsinkin hintaansa nähden. Myös sellaisia, jotka todennäköisesti toimisivat vähän hankalimmissakin tiloissa ja mahdollisesti myös esim. kerrostalossa.
 
Jotta kuulokkeet muistuttaisi mahdollisimman läheisesti hyvin akustoidussa huoneessa soivien kaiuttimien ääntä, niiden taajuusvasteen kannattaisi noudattaa nimenomaan Harmanin tavoitekäyrää. Empyrean Elite jää ylätaajuuksiltaan odotetusti verhoutuneen kuuloiseksi, koska energiataso on kaiuttimiin verrattuna yksinkertaisesti useimpien makuun liian matala. Myös yläbassokorostus peittää alleen soittimien yksityiskohtia, mikä antaa lisää etumatkaa kaiuttimille.

Kuulokkeet on edelleen melkoinen villi länsi, kun 4000 euroa maksamalla ei voi olla varma, mitä on saamassa kaiuttimiin verrattuna. Dan Clark Audio Stealth muistuttaisi luultavasti kalliista kuulokkeista eniten kaiutintoistoa, joten kannattaa mahdollisuuksien mukaan kokeilla jossakin liikkeessä tai messuilla. Toisaalta myös valmistajan uusi E3-niminen kuulokemalli antaa edustavan maistiaisen puolet halvemmalla.
Nuo kuvailisemmat Eliten puutteet ovat totta,sen olen itsekin huomannut,mutta taajuusvaste itsessään on vain osa totuutta.
Minulla hyvin laaja kokemus kaiutinsuunnitelusta,ja erityisesti kaiutinelementti sellaisista.
Taajuusvaste ei itsestään kerro elementin suorituskyvystä,koska siitä ei selviä mitenkään miten se toistaa harmoniset,ja sen kerrannaiset,joka tekee äänestä elävän, ja todentuntuisen .
Eliten ongelma on nimenomaan siinä sen heikossa harmonisten toistossa.
Pitää vielä muistaa,että minun kaiutintoisto on varmasti aivan absoluuttista huippua, mitä tulee sen akustisen musiikin toistosta.
 
Kyse on perusäänen kerrannaisista f2,f3,f4.
Samoin Eliten dynamiikka on puutteellinen,samoin sen tausta ei ole puhdas.
Omissa kaiuttimissa on taustan aineettomuus raudattoman elementin takia poikkeuksellisen korkeaa luokkaa.
Minä lopetin aktiivisen kaiutinkuuntelun noin reilut kymmenen vuotta sitten.

En ole pitänyt kuulokekuuntelun lähtökohtana löytää lopullista graalin maljaa. En oikein usko, että se kuulokkeiden kohdalla olisi täysin mahdollistakaan.

Kuulokkeiden merkki- ja mallikohtaiset erot ovat suuria. Samoin ovat suuria yksilön kyky havaita äänellisiä eroja kuulokkeiden kautta kuunneltuna (ja tällä en tarkoita pelkkää taajuusvastetta). Kuulokkeissa havaittu äänenlaatu ja hinta eivät myöskään välttämättä korreloi.

Jos kuulokkeilla lähdetään hakemaan aivan optimaalista äänenlaatua (kaiutinkuunteluun verrattuna ja kustannuksista riippumatta), ei sitä mielestäni voida lähestyä täysin objektiivisesti. Jos haluat tehdä täysin itseäsi miellyttävät kuulokkeet, ne pitäisi varmaankin tehdä lähinnä itseäsi varten. Tällöin kuulokkeet eivät hyvien kaiutinten tapaan välttämättä kuulosta samalla lailla hyvältä laajan yleisön mielestä.

Stereoääni vaatii tietenkin toistuakseen tilan. Sitä ei kuulokkeilla pysty täysin imitoimaan. Tämä on ainakin omakohtainen kokemukseni.

Kuulokekuuntelun hienous on kuulokkeiden suuri variaatio: Erilaisissa kuulokkeissa on vahvuuksia ja toki heikkouksiakin. Toiset kuulokkeet sopivat tietylle musiikille ehkä paremmin kuin toiset. Objektiivisen ja täysin puhtaan ja "vääristymättömän" äänen etsijälle kuulokekuuntelu ei välttämättä sovi. Ainakin kokeilevan tie on pitkä.
 
Viimeksi muokattu:
Minä lopetin aktiivisen kaiutinkuuntelun noin reilut kymmenen vuotta sitten.

En ole pitänyt kuulokekuuntelun lähtökohtana löytää lopullista graalin maljaa. En oikein usko, että se kuulokkeiden kohdalla olisi täysin mahdollistakaan.

Kuulokkeiden merkki- ja mallikohtaiset erot ovat suuria. Samoin ovat suuria yksilön kyky havaita äänellisiä eroja kuulokkeiden kautta kuunneltuna (ja tällä en tarkoita pelkkää taajuusvastetta). Kuulokkeissa havaittu äänenlaatu ja hinta eivät myöskään välttämättä korreloi.

Jos kuulokkeilla lähdetään hakemaan aivan optimaalista äänenlaatua (kaiutinkuunteluun verrattuna ja kustannuksista riippumatta), ei sitä mielestäni voida lähestyä täysin objektiivisesti. Jos haluat tehdä täysin itseäsi miellyttävät kuulokkeet, ne pitäisi varmaankin tehdä lähinnä itseäsi varten. Tällöin kuulokkeet eivät hyvien kaiutinten tapaan välttämättä kuulosta samalla lailla hyvältä laajan yleisön mielestä.

Stereoääni vaatii tietenkin toistuakseen tilan. Sitä ei kuulokkeilla pysty täysin imitoimaan. Tämä on ainakin omakohtainen kokemukseni.

Kuulokekuuntelun hienous on kuulokkeiden suuri variaatio: Erilaisissa kuulokkeissa on vahvuuksia ja toki heikkouksiakin. Toiset kuulokkeet sopivat tietylle musiikille ehkä paremmin kuin toiset. Objektiivisen ja täysin puhtaan ja "vääristymättömän" äänen etsijälle kuulokekuuntelu ei välttämättä sovi. Ainakin kokeilevan tie on pitkä.
Omilla kaiuttimilla jotka poikkevat kaupallista kaiuttimista hyvinkin paljon on akustisen musiikin toistossa sen luonnollinen sointiväri täysin ylivoimainen Eliteen verrattuna.Esim pianon sointi on täysin erilainen kaiuttimillani,koska sen alaharmoniset tekevät flyykelin kuulostamaan flyykeliltä eikä miltään kilkatavalta kapakkapianolta.
Kyllä kuulokkeet soveltuvat hyvin keinopää äänitysten toistoon.
Netistä kyllä löytyy ambisonic demoja, jotka toistuvat kuulokkeilla todella luonnollisesti.
Suurin ongelma taitaa kyllä olla hyvien kuuloke äänitteiden saatavuus.
Minun luona on käynyt kyllä hyvinkin raskaan hifin harrastajia ihastelemassa vinyylisointia.
 
Mä olen aina sanonut, että kaiuttimien ja kuulokkeitten vertaaminen on yhtä turhaa, kuin vertailis autoa ja moottoripyörää.
Molemmat on kulkineita ja niillä pääsee perille. Matkanteko on vaan hyvin erityyppistä. Kumpikaan ei sinällään ole parempi tai huonompi, per-se, vaan kaikki riippuu kontekstista.
 
Back
Ylös