Kalliit laitteet

  • Keskustelun aloittaja jkh
  • Aloituspäivämäärä
Minua jäi ihmetyttämään tämä kateus?Miten helvetissä voi tässäkin harrastuksessa tuntea kateutta?Ensimmäisenä tuli kyllä mieleen että sellaisilla henkilöillä voi tosiaan esiintyä kateutta jos tämä harrastus painottuu enemmän sinne laitteisiin eikä niinkään itseasiaan.

Ei se olekaan. Se vain melko usein kertoo siitä sekä myös kokemuksesta. Ei auton hintaisia laitteita osteta ihan noin vain...
Auton hintaisen laitteen voi ostaa kuka vaan kellä pätäkkää riittää.Vaikka ilman kokemusta.Mielestäni tämän harrastuksen kokemus ja laitteiston hinta ei milläänlailla korreloi keskenään.
 
Nyt on Punssi mun mielestä aika hyvin asian ytimessä.

Miksi ihmetellä missä on ne kalliit laitteet? Omasta mielestä olisi vaan paljon mielekkäämpää ihmetellä missä on ne kaikki omanlaisensa (tinkimättömät?) pitkän linjan harrastajat laitteiden arvoon puuttumatta.
 
musta on hienoa ja hyvä asia kun on harrastajia jotka hankkivat todella arvokkaitakin laitteita, ei se ole keneltäkään pois. En pidä ko. henkilöitä hulluina, esim. P.Mutasta arvostan suuresti harrastajana. jhk on pitkänlinjan harrastaja, en tunne häntä henk.koht, mutta uskon hänet kokeneeksi. Ongelma on ulosanti, josta saa ylimielisen kuvan. Lisäksi teksteissa korostuvat laitteiden hinta, merkki, paino, koko ja paksuus sekä lämpötila, ja jos jotain äänestä, niin se on sitä äänenpainetta ja bassoa vain. Toivoisin jhk:lta parempaa outputtia, koska varmasti sanottavaa ja asiaa olisi.
 
punssi sanoi:
Minua jäi ihmetyttämään tämä kateus?Miten helvetissä voi tässäkin harrastuksessa tuntea kateutta?

jos vaikka kokee, että jollain toisella on paremmat laitteet (musiikin toistamiseen), jollaiset itsekin haluaisi, mutta joihin ei ole varaa?

punssi sanoi:
Ensimmäisenä tuli kyllä mieleen että sellaisilla henkilöillä voi tosiaan esiintyä kateutta jos tämä harrastus painottuu enemmän sinne laitteisiin eikä niinkään itseasiaan.

tuntuu näköjään monille tulevan. minä puolestani en ymmärrä miksi laitteisiin paljon (rahallisesti/ajallisesti) panostava leimataan ainoastaan laitteiden harrastajaksi. mielessä ei hetkeksikään piipahda, että kalliita laittaita saatettaisiin ostaa palvelemaan sitä musiikkia, jotta siis niiden laitteiden omistaja ja perhepiiri voisivat nauttia musiikista vielä enemmän.

jos ostaa musiikkia (omasta mielestä) erinomaisesti toistavia laitteita, ei voi mitenkään pitää musiikista?

punssi sanoi:
Auton hintaisen laitteen voi ostaa kuka vaan kellä pätäkkää riittää.Vaikka ilman kokemusta.

varmasti voi, mutta aika harva laittaa. varsinkaan suomessa, jossa kalliiden laitteiden omistamisella on kaikkea muuta kuin statusta kohottava vaikutus. kalliin laitteen ostaja tunnutaan välittömästi leimattavan "laiteharrastajaksi" joka ei ymmärrä mitään musiikista ja eiköhän mielenterveyttäkin ehditä samaan hengenvetoon kyseenalaistamaan.

tästä muuten tuli mieleeni sekin, että tv:ssä esitettävissä hömppäohjelmissa jossa kierretään ökyrikkaiden taloja maailmalla, ei juurikaan näy kalliita stereoita. (minun mielestäni) mauttomaan sisustukseen on kyllä panostettu vaikka kunka paljon ja kettiöönkin on satsattu vaikka siellä ei koskaan ruokaa laitetakaan, mutta stereot ovat lähes poikkeuksetta halpoja "minihifejä". eikä siinäkään tietysti mitään väärää ole, jos on settiin tyytyväinen niin hyvä juttu.

punssi sanoi:
Mielestäni tämän harrastuksen kokemus ja laitteiston hinta ei milläänlailla korreloi keskenään.

ei välttämättä, mutta ainakin minusta todennäköisyys siihen, että kalliiden laitteiden omistaja on kokeillut halvempiakin, on melko suuri.
 
Hassu juttu. Mulla on tällä hetkellä sellanen kymmenen tonnin laitteisto kaikkineen. Ei siis mikään pakettistereo mutta kuitenkin vaan jonkun hyvän piuhan hintainen. Kaiken kukkuraksi mä olen tyytyväinen sen setin ääneen. Ihan niinku simona siitä iloinen. Mutta silti, jos voittaisin just lotossa sellasen pari milliä niin arvatkaa huviksenne ostaisinko jotain uutta hifiä? Aivan varmasti ostaisin, sadoilla tuhansilla, ja nää nykyiset menis mulla saunan pukuhuoneen setiks :D

Siis mikä on pointti. Hyvää hifiä saa kohtuu hinnalla mutta moni meistä olisi valmis laittamaan paljonkin lisää pätäkkää laitteisiin jos olisi varaa. Minä en silti kadehdi niitä, joilla on kalliit laitteet. Minä kunnioitan heitä. He ovat laittaneet rahansa johonkin millä oikeesti on merkitystä: hyvään äänentoistoon!

Respect!
 
punssi sanoi:
Minua jäi ihmetyttämään tämä kateus?

Mikäpä ihme se on, normaalia inhimillistä käyttäytymistä. Tunnustan itsekin aikoinaan olleeni. Enää ei onneksi tarvitse olla.

punssi sanoi:
Auton hintaisen laitteen voi ostaa kuka vaan kellä pätäkkää riittää.Vaikka ilman kokemusta.Mielestäni tämän harrastuksen kokemus ja laitteiston hinta ei milläänlailla korreloi keskenään.

Voi, mutta montako tällaista tunnet? Minä en äkkiseltään tunne yhtäkään. Sen sijaan sellaisia harrastajia, joilla on ollut kokeilussa tai omistuksessa laitteita enemmän kuin tyypillisessä hifikaupassa on hyllyssä, kyllä satun tuntemaan/tietämään useitakin.

Niin, ja mielestäni oma settini ei ole ollenkaan kallis. Hinnat jätän kuitenkin mainitsematta.
 
pirkka sanoi:
Hassu juttu. Mulla on tällä hetkellä sellanen kymmenen tonnin laitteisto kaikkineen. Ei siis mikään pakettistereo mutta kuitenkin vaan jonkun hyvän piuhan hintainen. Kaiken kukkuraksi mä olen tyytyväinen sen setin ääneen. Ihan niinku simona siitä iloinen. Mutta silti, jos voittaisin just lotossa sellasen pari milliä niin arvatkaa huviksenne ostaisinko jotain uutta hifiä? Aivan varmasti ostaisin, sadoilla tuhansilla, ja nää nykyiset menis mulla saunan pukuhuoneen setiks :D

Siis mikä on pointti. Hyvää hifiä saa kohtuu hinnalla mutta moni meistä olisi valmis laittamaan paljonkin lisää pätäkkää laitteisiin jos olisi varaa. Minä en silti kadehdi niitä, joilla on kalliit laitteet. Minä kunnioitan heitä. He ovat laittaneet rahansa johonkin millä oikeesti on merkitystä: hyvään äänentoistoon!

Respect!

Joo sama homma! Hissimusiikkia eteiseen, loputtomalla loopilla jotain ultimaattista taustamusiikkia kuten Boards of Canadaa. Mukavempi olisi siinä eteisessä oleskella kun palvelusväki sitoo kengännauhojasi >:D. Toivottavasti minä en ainakaan voita, ei ehkä sellainen elämä mistä joskus unelmoin...
 
Jani sanoi:
Joo sama homma! Hissimusiikkia eteiseen, loputtomalla loopilla jotain ultimaattista taustamusiikkia kuten Boards of Canadaa. Mukavempi olisi siinä eteisessä oleskella kun palvelusväki sitoo kengännauhojasi >:D. Toivottavasti minä en ainakaan voita, ei ehkä sellainen elämä mistä joskus unelmoin...

Miten niin sama homma? Minä en herjannut ketään enkä mitään! Miksi oletat että minä soittaisin hissimusiikkia? Tunnetko minut jotenkin paremmin kuin minä itse?
 
Jani P sanoi:
Mikäpä ihme se on, normaalia inhimillistä käyttäytymistä. Tunnustan itsekin aikoinaan olleeni. Enää ei onneksi tarvitse olla.

Voi, mutta montako tällaista tunnet? Minä en äkkiseltään tunne yhtäkään. Sen sijaan sellaisia harrastajia, joilla on ollut kokeilussa tai omistuksessa laitteita enemmän kuin tyypillisessä hifikaupassa on hyllyssä, kyllä satun tuntemaan/tietämään useitakin.

Niin, ja mielestäni oma settini ei ole ollenkaan kallis. Hinnat jätän kuitenkin mainitsematta.
Myönnän kyllä kateuden olemassaolon noin ylipäätään, mutta omalla kohdalla asian ydin on vaan se että kun kateutta en ole edes itse kohdannut tässä harrastuksessa.Eli, ei ainakaan henkilökohtaisesti kateuden siemen idä jos vaikka jollakulla tuttavapiirissä olisikin laitteistoa mitä itseä himoaisi.Tai että jos se olisi kallis ei synnytä kateutta.Kalleus kun ei milläänlailla ole laadun tae.Innostunut kyllä kuuntelemaan sitä tietenkin olen.

No en tunne kyllä ihan uuden auton hintaista hifivehkeiden ostajaa mutta keskihintaisen käytetyn auton hintaisia tunnen,useammankin.
Mielikuva on jäänyt kun harrastuksesta on keskusteltu että siinä on ostettu enemmän jostain muusta syystä kuin siitä että sen ääni on hunajaa korville.Mutta eihän se minulta ole pois.Harrastakoon kukin miten lystää ja taitaa.Muutamien kohdalla se kokemuspohja ei kyllä näy perusteena mistä syystä laite on ostettu,ikävä kyllä.

Eiköhän muuten jokainen itse sisimmässään tiedä harrastaako laitteita vaiko ääntä.
 
Taitaa päteä tähän hifi-laitteiden harrastamiseen sama kuin autolla ajamiseen:

- Kaikki ovat mielestään keskimääräistä parempia kuskeja. Harvahan se osaa ajaa autolla oikein!

-Kaikki ovat mielestään hankkineet yhtä hyvät laitteet kuin harrastajatutullaan mutta halvemmalla. Hulluhan se maksaa liikaa!

;)
 
Tawe sanoi:
Lisäksi teksteissa korostuvat laitteiden hinta, merkki, paino, koko ja paksuus sekä lämpötila, ja jos jotain äänestä, niin se on sitä äänenpainetta ja bassoa vain.


Toivottavasti ylläolevat määreet eivät ole tinkimättömyyden perusta, enintään seuraus
 
Sori vaan. Taisin ylireagoida. Ensin kehotetaan kirjoittamaan vinyylistä täällä tinkimättömällä ja sitten tsekkaan vähän tarkemmin mitä juttua täältä löytyy ja tää oli ekana. Palo sitten käämit, että jos täällä on tämmönen asenne, niin ei paljoa mulle apuja löydy vinyylitaipaleen alussa.

Ei mun ekasta viestistä kyllä tule se pointti esille, mutta sitä koitin vähän hakea, että missä vaiheessa muuttuu harrastus tinkimättömäksi ja merkittäväksi? Mulle se on jo nyt merkittävää ja jkh on omalla tasollaan ja meillä on välissä ja ulkopuolellakin monia. Mutta ei kai siis tänkään osuuden kirjoituslisenssi heltiä vain hinnan perusteella.

Anteeksi vaan jkh ja kaikki, jotka mielensä pahoitti mun tekstistä.


J
 
Kun kuuntelin mailmalla uteliaisuuttani talonkin hintaisia systeemejä, niin ainoa korvaani erilaiselta kuulostava komponentti useimmissa tapauksissa olivat kajarit. Niissä vielä riittää paljon hiomista ennen kuin tinkimättömyyttä voisi edes periaatteessa saavuttaa, IMHO. Jos joku olisi hankkinut vaikkapa Z1-parin Suomeen, niin olisin innoissani. Haluaisin käydä kylässä ja kuulemassa omistajan kokemuksia. Olisinko kade? Tuota, ehkä hiukkasen... :D

Monien värmeiden osalta en eroja tietyn rajan ylittämisen jälkeen ole yleensä pystynyt kuulemaan. Siksipä en kykene pitämään itseäni tinkimättömän äänentoiston harrastajana, olen ainoastaan musiikinkuuntelun harrastaja. Ja sitäkin puukorvaisuuteni rajoissa. No jaa, myönnettäköön, jonkin verran on vintage-kärpänen puraissut...

t. jjahifi
 
Janne sanoi:
Taitaa päteä tähän hifi-laitteiden harrastamiseen sama kuin autolla ajamiseen:

- Kaikki ovat mielestään keskimääräistä parempia kuskeja. Harvahan se osaa ajaa autolla oikein!

-Kaikki ovat mielestään hankkineet yhtä hyvät laitteet kuin harrastajatutullaan mutta halvemmalla. Hulluhan se maksaa liikaa!

;)

Minä en ainakaan ole tyytyväinen omiin (mid end) laitteisiini kuin ajoittain. Heti seuraavana päivänä joku asia tökkii. Tinkimättömyyttä on pyrkiä koko ajan kohti parempaa äänentoistoa, vaikka tulisi välillä niitä virheostoksiakin. Enkä sitäpaitsi tunne yhtään henkilöä, joka olisi väittänyt että hänellä on paremmat laitteet kuin muilla.
 
jkh sanoi:
Ei hinta kaikille merkitse mitään tässä harrastuksessa.
12000 euron Burmester 001-CD-soittimiakin on muutama jo myyty Suomeen.
Tämän hintaisen soittimen ostanut ei olkiaan kohauta noille 200 euron soittimista kertoville.

No ymmärrän kyllä tietyllä tavalla, mutta onhan se vähän surullista, jos homma on niin suppeata, ettei kiinnostu muiden harrastajien jutuista? Meikäläinen on esim. sellainen, että luen ja neuvon ihan mielelläni, vaikka joistain satasen 2.1 - "tietsikka" - kajari seteistä. Tyyliin mistä ovat ihmiset palstojen mukaan pitäneet, ellen ole itse vaivautunut vertailemaan. Yritän ainakin, vaikka kieltämättä täytyy rehellisesti tunnustaa, ettei minuakaan niin paljoa kiinnosta "pakettistereo" - hommelit tätä nykyä..

Transparentin toiseksi kalleimpia johtoja on moniakin pareja jo omistajillaan tässä maassa.
Isoja torvikaiuttimia löytyy omistajiensa kodeista.
19 000 euron paneeleja on ainakin 7 paria myyty Finlandiaan.
Hinnakkaita äänirasoita on laitettu soittimiin kiinni .
Käsittääkseni vähän nihkeämmin on myyty kalleimpia vahvistimia.Miksi?

Kukinhan rakentaa mieleisensä laitteiston. Pointti on tietenkin siinä, ettei tämän hintaluokan laitteistojen omistajia, tosiaan ole montaa täällä turisemassa ja kyselemässä vinkkejä uusiin hankintoihin. Jospa he ovat senverran iäkkäämpiä, ettei tämä netti ole niin tuttu ympäristö? Jos he vain luottavat tuttaviinsa ja omiin hifi-myyjiinsä näissä hommissaan? En kyllä tiedä itsekään. Mielestäni juuri vahvistimella saa muutettua erittäin paljon oman laitteistonsa ääntä.

Yhdelle äänentoisto on vain pienen piirin juttu.Ja ostokset on pieniä.Samoin kommentit.Enimmäkseen kertovat vain levyistä ja laukovat vitsejä.Laitteet ovat enemmän tai vähemmän samantekevät.

Näinhän se on. Jokaiselle jotain. Mulla esim. ei just nyt ole niin mielessä laitteistopäivitykset, niin vähän vähemmän taidan sitten laitejuttuja kirjoitella/kysellä. Voi olla jollain muullakin vähän sama homma, että on ihan tyytyväinen kotinsa äänentoistoon ja nauttii siitä, niin voi kirjoitella sitten enemmän niitä näitä, käydä muiden harrastajien luona kuuntelemassa ja ostella levyjä ja jutuskella enemmän niistä..

Toisella on isommat kuviot.Ja harva näistä suurostoksia tekevistä tulee kertomaan ostoksistaan tälle sivustolle.
Heille on yhdentekevää,mitä täällä ajatellaan heidän hankinnoistaan.
He kuitenkin arvelevat suhtautumisen olevan enimmäkseen tuomitsevaa.
Eivätkä he näinollen hae tuolle näkemykselleen vahvistusta täältä.
Mutta tällä Tinkimätön-puolella heitä ei teilattaisikaan.
Voi olla tuntematon osio tämä Tinkimätön palsta monelle suurempia laitehankintoja tekevälle?

No sen voin kyllä itse sanoa, ihan käsi sydämellä, että ei mua hetkauta kyllä mihinkään suuntaan, mitä joku on mieltä meikäläisen hankinnoista. Jos ja kun, meillä käy kuuntelemassa mun laitteistoa, niin osaan kyllä kertoa vierailijalle, mistä pidän laitteistossani ja kertoa myöskin, mitä haluaisin enemmän laitteistoltani. Se on satavarmaa myöskin, ettei jokainen ole samaa mieltä meikäläisen kanssa, laitteistani, mutta perusteltu asiallinen mielipidehän on vain, ainakin minulle, vain kasvattavaa. Opin myös itse ajattelemaan ja ymmärtämään toisin. Jokainen kenen luona olen tähän asti käynyt musaa kuuntelemassa, ovat omanneet oikein hyvänkuuloiset laitteet ja osanneet kertoa, mistä pitävät hankinnoissaan. Itse en välttämättä juuri sellaista laitteistoa haluaisi, mutta olen tosiaan tähän asti ymmärtänyt täysin jokaista harrastajaa ja heidän laitteistoaan.

Mä en tosiaan tiedä, miksei täällä ole enemmän noiden mainittujen laitteiden/hinta-luokkien omaavien laitteiden omistajia kirjoittelemassa. Ehkäpä he eivät tosiaan pyöri netissä, tai sitten heitä ei vain kiinnosta muiden puuhailut?

Mua esim. Kiinnostaa kovasti muidenkin puuhailut hintaan katsomatta. Se vain on kaikinpuolin mukava homma tavata samanhenkinen ihminen, harrastukseen katsomatta. Äkkiä tulee turistua ja jaettua mielipiteitä useampi tuntikin, täysin tuntemattomien ihmisten kanssa, jos on sama harrastus. Oppii kokee ja kaikinpuolin mukavaa puuhaa.

Ei tänne kumminkaan kenenkään ole pakko kirjoitella, jollei halua. Lisää kirjoittajia ja lisää aiheita on kumminkin ihan toivottavaa meikäläisen mielestä. Saapahan itsekin sitten lueskella ja kirjoitella enemmän, joten kaikki vaan kirjoittelemaan!

Matti.
 
Siitä kateudesta....

Siinä vaiheessa kun täällä joku alkaa kertomaan 10 000 levyn kokoelmastaan, jossa on kattavasti edustettuna esim. etelä-amerikkalainen psykedelia, 70-luvun krautrock, blues ja country ennen toista maailmansotaa, 60- ja 70-luvun free-jazz, 70-luvun industrial, ns. artist records tyyppinen avatgarde, akateeminen elektroakustinen kama jne. jne. niin SIINÄ vaiheessa minä alan olla kateellinen.

Ei ole vielä tullut täällä vastaa.

Ps. Viesti ei varsinaisesti kuulu tälle alueelle, pahoitteluni, en aio jatkaa aiheesta.
 
markus sanoi:
Siinä vaiheessa kun täällä joku alkaa kertomaan 10 000 levyn kokoelmastaan, jossa on kattavasti edustettuna esim. etelä-amerikkalainen psykedelia, 70-luvun krautrock, blues ja country ennen toista maailmansotaa, 60- ja 70-luvun free-jazz, 70-luvun industrial, ns. artist records tyyppinen avatgarde, akateeminen elektroakustinen kama jne. jne. niin SIINÄ vaiheessa minä alan olla kateellinen.
Tämä on ehkä sitten se toinen ääripää harrastuksessa. Mutta pitkältihän tilanne menee usein siten, että ne jotka leimataan laiteharrastajiksi, saattavat hyvinkin ajan saatossa muuttua musiikinharrastajaksi. Varmasti jokaisella meillä on olemassa se piste jossa huomaamme, että panostetun rahan määrä suhteessa äänenlaadun paranemiseen ei ole enää mielekäs. Tässä vaiheessa sitten alkaa kerääntyä sitä musiikkia ja harrastaja saa tavallaan mielenrauhan siitä, että hän on löytänyt sen omansa ja pystyy nauttimaan tosissaan musiikista ilman pohtimista "josko tuon välikaapelin seuraavaksi vaihtaisin". Olen havainnut sen, että monet isompien levykokoelmien omistajat ovat pysyneet pitkälti samassa laitteistossa vuosikausien ajan, eli he ovat löytäneet tämän pisteen. Kirjoitukseni motiivina lienee osaltaan se, että tunnen itse saavuttaneeni vähitellen tuon mainion tilan ja käännän katseeni uuden musiikin etsimiseen ja nautiskeluun.
 
Tuo levyjen määrä on mielestäni sellainen juttu, ettei se kerro mitään omistajansa musiikin ystävyydestä. Määrällä ei ole mitään tekemistä laadun kanssa. Esim. Markuksen mainitsemat musiikin genret ovat sellaisia, että minulla ne 10000 levyä olisi hyllynkoristeita ja pölynkerääjiä.

Minun mielestäni tällaiset keskustelunaiheet ovat ylipäänsä todella turhia. Se mikä on toiselle kallista, niin toiselle se on kohtuuhintaista. Joku koululainen voi pistää vuoden ansionsa kotiteatteri tai hifi-laitteistoon ja silloin puhutaan muutaman tuhannen laitteistosta. Vastaavasti jos keskituloinen (n.35000eur vuosi brutto) palkansaaja käyttää vuoden nettoansionsa (n.23500eur) hifilaitteisiin, niin silloin puhutaan hieman eri hintaluokan laitteista. Mikä on siis kallista?

Torvelohörhelö
 
Kateudesta sen verran vielä, ettei se mikään paha asia ole. Siitä on monesti hyötyäkin. Täysin toinen asia on se, että toisten kokemuksia tai omistamia asioita pitää sen takia joko pilkata tai aliarvioida. Se ei mielestäni käy laatuun, etenkään tällä palstalla. Enempää aiheesta ei minulta sitten tulekaan.
 
pirkka sanoi:
Miten niin sama homma? Minä en herjannut ketään enkä mitään! Miksi oletat että minä soittaisin hissimusiikkia? Tunnetko minut jotenkin paremmin kuin minä itse?

Kuka nyt sinusta on puhunut, tai ketään herjaanut??? Otin kantaa että jos lotossa voittaisin niin aivan varmasti ITSEKIN ostaisin uusia laitteita isolla rahalla, vaikka en niitä tarvitsisikaan. Meidän välillä taitaa olla joku Sawo-Helsinki kielimuuri kun ei ole ensimmäinen kerta kun käsität sanomisiani väärin ;) .

Jani P sanoi:
Täysin toinen asia on se, että toisten kokemuksia tai omistamia asioita pitää sen takia joko pilkata tai aliarvioida. Se ei mielestäni käy laatuun, etenkään tällä palstalla.

No ei todellakaan! Itse en välttämättä ymmärrä kuka on valmis laittamaan 100k€:tä äänentoistoon, mutta en kritisoi hänen hankintojaan millään tavoin - päinvastoin, hyvä hänelle! En muutama vuosi takaperin ymmärtänyt ihmisiä jotka laittavat montaa tuhatta euroa esim. äänirasiaan, nyt sellainen on jo itselläni. Myös omat käsitykset muuttuu, kunhan vaan ottaa asiat avoimesti vastaan.
 
Back
Ylös