Harrastuksen suppeat piirit?

[Jyrki_H]

Kyllähän ne piirit on pienet, ei siitä mihinkään pääse.

Yleinen käsitys olohuoneen sisällöstä ei käsitä hifi-laitteistoa. Taulutelevisio ja ehkä jugurttipurkkiteatterisarja ovat yleisesti hyväksyttyjä kuten myös Tivoli Audion tyylinen design-soitin.

Vielä 80-luvulla kirjahyllyn päällä saattoi olla isohkot kolmitiekaiuttimet. Nykyisin jo mikrohifisarja täytyisi piilottaa kaappiin.

Minusta osasyynä tähän on vakavan musiikinkuuntelun vähentyminen. Musiikinkuuntelusta on tullut teini-ikäisten harrastus, jonka pitäisi loppua aikuistumisen myötä. Radiot puskevat lähinnä taustameteliä arjen kiireeseen.

Todelliset hifiharrastajat ovat ja tulevat olemaan melko pieni joukko, mutta toivoisin stereoiden ja varsinkin musiikinkuuntelun uusrenesanssia. Hifilaitteisto pitäisi saada yhtä oleelliseksi osaksi kodin viihde-elektroniikkaa kuin televisiokin.

Mitä näihin "jeesustelijoihin" tulee, niin miettikääpä löytyykö toista harrastusta, jossa annetaan näin suuri painoarvo subjektiivisille havainnoille ja monesti hylätään tieteelliset tosiseikat. Vaihtoehtolääketieteiden foorumeilta voisi löytyä samankaltaisia keskusteluja, mutta tuskin ainakaan autofoorumeilta kovin paljon MotorUp:n puolustajia löytyisi.

Itse teen laitevalintani subjektiivisin perustein. Tunnen kuitenkin äänentoiston teoriaakin jonkin verran, ja olen ottanut selvää myös ihmisen kuuloaistista. Itse uskon laitteiden välisiin äänellisiin eroihin, mutta on hyvä että käsityksiä kyseenalaistaa aina silloin tällöin.

 

[JanJ1]

Minusta osasyynä tähän on vakavan musiikinkuuntelun vähentyminen. Musiikinkuuntelusta on tullut teini-ikäisten harrastus, jonka pitäisi loppua aikuistumisen myötä. Radiot puskevat lähinnä taustameteliä arjen kiireeseen.

Todelliset hifiharrastajat ovat ja tulevat olemaan melko pieni joukko, mutta toivoisin stereoiden ja varsinkin musiikinkuuntelun uusrenesanssia. Hifilaitteisto pitäisi saada yhtä oleelliseksi osaksi kodin viihde-elektroniikkaa kuin televisiokin.

Itse toivon ja uskon että parjattu iPod ja kotiteatteriharrastus ovat jo vielä tulevat vaikuttamaan positiivisesti. Ennen iPodia (90-luvun alkupuoli - 2000 alku) musiikin kuuntelu tosiharrastuksena noin yleensäkin oli nuorison keskuudessa erittäin marginaalia. iPod-villitys teki musiikin kuuntelusta jälleen katu-uskottavasti hyväksyttävää, iPodia ennen lähinnä hc-dj:t ja 'oudot tyypit' -kävelivät kadulla kuulokkeet korvilla.

Digitalisoitumisen ja internetin myötä uuden musiikin löytäminen ja jakaminen (olkoonkin laitonta) on yhdessä iPodittamisen kanssa varmasti laajentanut nuorison musiikkimakua enemmän kuin viimeisen kymmenen vuoden 'vaihtoehto' radio ja -clubi dj:t yhteensä.

5.1 ch + äärisubi -kotiteatterisäätäjät huomaavat kuin vahingossa että uusi viritinvahvistin ja leffoille tarkoitetut kaiuttimet tuovat myös musiikin kuunteluun aivan uusia ulottuvuuksia ja lähtevät tutkimaan asiaa. (itselle kävi näin, 15v vanha NAD/Dali kombo vaihtui uusiin kotiteatterivermeisiin ja sieltä takaisin 2-ch taivaaseen)

Kun musiikin kuunteluun pääsee sisään ja löytää uusia artisteja, jotka kolahtavat täysiä = elämyksiä.
Tietty prosentti tuosta uudesta iPod/kotiteatteri-generaatiosta ymmärtää että 'tämähän voisi soida hienomminkin'. Olkoonkin pieni prosentuaalinen määrä, mutta enemmän kuitenkin kuin 90-luvun puolivälissä, väittäisin.

Kysynnän merkkeinähän näkyy kymmenet iPod putki-vahvarit ja 'paremmat' kaiuttimet (siitä se lähtee), monen monikanavajärjestelmiin siirtyneen ison valmistajan paluu myös vakaviin 2ch kamoihin (oliko Yamaha-viimeksi vahvistimillaan ja uusilla kaiuttimilla), sekä vinyylin renesanssi. Juuri jossain lehdessä oli juttua kuinka vinyylin myynti on briteissä kasvanut 10% samalla kun cd:n laskenut.

Mainitsemisen arvoinen ilmiö lienee myös Kiina-hifi. Onhan hi-fi laitteet aivan ylihinnoiteltua. Ei siitä mihinkään pääse, vaikka kuinka laskisi kehitystyön, materiaalit, työn, markkinoinnin ja pienet valmistuserät. Hifistit on vain tottuneet että hyvä vahvistin maksaa 5k. Kiina-hifi ilmiö todistaa että kyllä kysyntää hyvälle äänentoistolle on paljonkin, mutta nykyinen, länsimaalaisen hifin hinta/hyötysuhde on ollut tavallisemmalle musiikin kuluttajalle aivan hullu...

 

[Pesonen]

Mitä näihin "jeesustelijoihin" tulee, niin miettikääpä löytyykö toista harrastusta, jossa annetaan näin suuri painoarvo subjektiivisille havainnoille ja monesti hylätään tieteelliset tosiseikat. Vaihtoehtolääketieteiden foorumeilta voisi löytyä samankaltaisia keskusteluja, mutta tuskin ainakaan autofoorumeilta kovin paljon MotorUp:n puolustajia löytyisi.

Itse teen laitevalintani subjektiivisin perustein. Tunnen kuitenkin äänentoiston teoriaakin jonkin verran, ja olen ottanut selvää myös ihmisen kuuloaistista. Itse uskon laitteiden välisiin äänellisiin eroihin, mutta on hyvä että käsityksiä kyseenalaistaa aina silloin tällöin.

Subjektiivisia havaintoja ne ovat autofoorumienkin kirjoitukset. Tosin eri tavoin sanoiksi puettuna, koska on kyse eri harrastuksesta ja laitteesta. Shaktin kiviä myydään myös autoihin. Kuvittelisin jonkun niitä jopa ostaneen.

Ihmisten tulisi muistaa mistä hifiharrastuksessa on kyse. Se on musiikista tai laitteista nauttimista. Ei silloin tarvitse tietää laitteiden toiminnasta juuri mitään, eikä sen paremmin osata rakentaakaan. Eihän viinejä tuomaroivienkaan tarvitse valmistaa juomiaan, eikä viiniasiantuntijaksi synnytä lukemalla kirjoja. Asiantuntemus tulee ainoastaan omien kokemusten kautta. Tinkimättömässä äänentoistossa on kyse täsmälleen samasta asiasta.

 

[Jyrki_H]

Ihmisten tulisi muistaa mistä hifiharrastuksessa on kyse. Se on musiikista tai laitteista nauttimista. Ei silloin tarvitse tietää laitteiden toiminnasta juuri mitään, eikä sen paremmin osata rakentaakaan. Eihän viinejä tuomaroivienkaan tarvitse valmistaa juomiaan, eikä viiniasiantuntijaksi synnytä lukemalla kirjoja. Asiantuntemus tulee ainoastaan omien kokemusten kautta. Tinkimättömässä äänentoistossa on kyse täsmälleen samasta asiasta.

Tästä olen pääosin samaa mieltä. Hifiharrastuksessa on vielä sellainen erityispiirre, että monesti kyseessä on laiteharrastus, mutta harrastaja ei suostu tätä myöntämään. Totesitkin, että kyseessä on musiikista tai laitteista nauttiminen, mutta noihin jälkimmäisiin harva myöntää kuuluvansa. Tietyssä mielessä hifiharrastaja on aina laiteharrastaja, mutta toisilla harrastajilla musiikki on tärkeämmässä osassa.

Kokemus on tärkeää, mutta viinituomaritkin tuntevat viinin teorian ja historian. Hifiharrastukseen omaleimaisuutta tuo siinä nivoutuvat hifilaitteet, jotka edustavat tiedettä ja tekniikkaa, sekä musiikki, joka edustaa taidetta.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että tämän harrastuksen yhteyteen on syntynyt lieveilmiöitä, joita voidaan käytännössä pitää huijauksena. Teoriatieto auttaa laittamaan asioita oikeisiin mittasuhteisiin, sillä subjektiivisessa kuuntelussa moni asia saattaa saada suhteettomat mittasuhteet.

 

[Jultsu]

Mainitsemisen arvoinen ilmiö lienee myös Kiina-hifi. Onhan hi-fi laitteet aivan ylihinnoiteltua. Ei siitä mihinkään pääse, vaikka kuinka laskisi kehitystyön, materiaalit, työn, markkinoinnin ja pienet valmistuserät. Hifistit on vain tottuneet että hyvä vahvistin maksaa 5k. Kiina-hifi ilmiö todistaa että kyllä kysyntää hyvälle äänentoistolle on paljonkin, mutta nykyinen, länsimaalaisen hifin hinta/hyötysuhde on ollut tavallisemmalle musiikin kuluttajalle aivan hullu...

Kiinahifiä itse tilanneena voisin todeta että ei se ihan noin yksinkertaista ole. Saahan niitä putkivahvistimia sieltä tosiaan viideosalla siitä hinnasta mitä Suomessa pyydetään, mutta....

Joka laitteessa tuntui olevan jotain pientä häikkää, kun niitä sieltä kimpassa tilailtiin. Esimerkiksi minun molemmat putkikoneeni ovat nyt enemmän tai vähemmän "rikki". Luurivahvistin sentään toimii, mutta toinen kanava rätisee pahaenteisesti (ehkä pääteasteen putki??). Stereoputkivahvariani en ole päässyt kuuntelemaan yli vuoteen, se makaa edelleen Audiotason hyllyllä. Olisihan se kiva saada joskus vielä kuntoon. Klooni-spider-telineissä toleranssit olivat melko reippaanpuoleiset, kaapelit oli kolvattu vasemmalla kädellä (yksi mulle tullut rca-johto ei toiminut, piti teurastaa se ja itse kolvata) yms yms. DIY-henkiselle miehelle kiinakamat varmasti ovatkin ihan jees, mutta jos haluaa sähköturvallisia laitteita joiden takuuasiat saa hoidettua ihan kotimaan kielellä, kannattaa valita se oman kylän hifikauppa.

 

[PPU]

.. mutta jos haluaa sähköturvallisia laitteita joiden takuuasiat saa hoidettua ihan kotimaan kielellä, kannattaa valita se oman kylän hifikauppa.

Valitettavasti ihan joka kylässä ei ole oikeaa hifikauppaa..

 

[sonus faber]

90 -luvulla arvelin Ilkka Nordlundin kanssa maassa olevan noin 5000 vakavaa harrastajaa.
2000-luvulla ei tuo joukko mielestäni ole ainakaan pienentynyt.
Mutta tällä sivustolla heistä vierailee vain murtoosa.
Heitä ei kiinnosta lukea täältä eräiden pyrkimyksistä teilata heidän ostamiaan alustoja turhiksi.
Ei kiinnosta kalliiden CD-soittimien teilaus.
Ei kaapelivittuilut.
Ei kalliiden kaiuttimien moittiminen.
Tällä tinkimätön-palstalla keskustelu on toistaiseksi ollut tinkimätöntä harrastamista myötäilevää.Hyvä.
Mutta pitäisikö äänentoistoon rahaa laittaville olla täällä Harrastajissa sitten vastapainoisesti sitä arvostelevien palsta?

On hyvin ymmärrettävää etteivät ne "vakavat" harrastajat vieraile sivuilla jotka panostavat laitteisiin malliin "mopo karkasi käsistä". Reilu kymmenessä vuodessa on näköjään johto ja cd-soitin rintamalla tapahtunut Valtavaa kehitystä - ainakin jos hintalappuja vilkaisee.

Hyvä idea tuo palsta heille jotka "mopoilevat". Sisäänkirjautuessa vaadittaisiin todiste siitä, että omistaa tai on sadantuhannenmarkan johtojen haltija.

 

[jjahifi]

Valitettavasti ihan joka kylässä ei ole oikeaa hifikauppaa..

Tämä on se oma suosikkiärtymysaiheeni. Muistan hyvin, kuinka 1970-luvulla pienellä paikkakunnalla oli paikkakunnan kahdella sähkölaitteita myyvällä liikkeellä (kodinkoneliikkeitä) varsin hyvä valikoima hifi-värmeitä esillä.

Toisella liikkeellä oli asiasta kiinnostunut myyjä, joka osasi ainakin itselleni kertoa kiinnostavia asioita. Noista kahdesta liikkeestä toinen turvautui kiinnostuneen asiakkaan tapauksessa samassa talossa asuneeseen jo eläkkeellä olleeseen harrastajaan. Käytännössä molemmat kaupat tarjosivat hyvän ja asiantuntevan palvelun. Kauppa nähtävästi kävi kun kumpikin liike oli jopa jaksanut panostaa erilliseen tilaan, jossa koekuuntelu oli mahdollista.

Joo, nostalgiaa lisää sekin, että tuo eläköitynyt harrastaja oli liikkeen omistajan pyynnöstä raahannut oman settinsä liikkeeseen yhtenä viikonloppuna. Liike järjesti tuolloin pienimuotoiset "messut" ja halukkaat kuuntelijat pääsivät kuuntelemaan liikkeessä myytävänä olevia vehkeitä ja harrastajan settiä jos halusivat. Kauppaa ei tietenkään saanut viikonloppuna tehdä... Muistan kuinka kavereiden kanssa kuolasimme tuon vanhemman harrastajan *isoja* B&W-merkkisiä kajareita ja outoa brittiläistä levysoitinta, jonka käyttö oli melkoisen seremoniallinen suoritus.

Porukkaa kävi kuin pipoa ja seuraavalla viikolla kauppa kävi. Ensin myytiin vehkeitä ja sitten läjäpäin levyjä... Huokaus, tässähän tulee oikeasti nostalgiseksi... Siis kaikki tämä muutaman tuhannen asukkaan paikkakunnalla.

Nykyisin ei äänentoistolaitteita myyvää kauppaa tunnu löytyvän kuin muutamasta harvasta kaupungista... Muutos tapahtui joskus 90-luvun laman aikana, moni perinteinen hifikauppa taisi keikahtaa ja kodinkoneliikkeet keskittyä niihin pyykkikoneisiin. Suomen hifi-harrastus ei ole tainnut toipua tuosta ajasta. Esimerkkinä käy tuon 70-luvun paikkakunnan liikkeet, niistä on toinen jäljellä (toinen keikahti -93), mutta eipä näy muuta tolkullista roinaa kuin taulotöllöjä ja dvd-soittimia. Hurjaa on se, että parikin erilaista 5000 euron tällöä on näytillä, mutta ei yhtään asiallista äänentoistosettiä vaikkapa 2000 euron hintaluokassa....

No, tulipa purettua murinoita tarjonnasta...

t. jjahifi

PS. Tulin tuossa juuri tajunneeksi miten oma harrastukseni syntyi: otollinen kasvuympäristö, jossa oli nuorelle miehelle hyviä virikkeitä tarjolla...

 

[PPU]

jjahifi,

Joskus taannoin kävin paikallisessa pesukonekaupassa ja varovasti kysäisin kauppamieheltä josko voisi hieman kuulostella hyllyssä olevaa minimonitoria. Sanoi notta ei sitä tarvitse kuunnella, se ihan varmasti soi hyvin.
Sittemmin ei ole sattunut pesukonekauppaan asiaa.

 

[jjahifi]

jjahifi,

Joskus taannoin kävin paikallisessa pesukonekaupassa ja varovasti kysäisin kauppamieheltä josko voisi hieman kuulostella hyllyssä olevaa minimonitoria. Sanoi notta ei sitä tarvitse kuunnella, se ihan varmasti soi hyvin.
Sittemmin ei ole sattunut pesukonekauppaan asiaa.

Huokaus. Case closed.

Valitettavasti uskon sinua täysin tuon kokemuksen osalta. Vaikka en haluaisi.

t. jjahifi

 

[K J Manner]

Saisiko kokeilla kuinka kone käy ja tuleeko puhdasta? Joo, on mulla omat pyykit mukana, samoja mitä kotonakin pesen. Kiitos!

Ompelukone-esittelijät osaavat kyllä asiansa. Ja entäs kiertävät imurikauppiaat? Varmaan sitä sanoisi tervetuloa, jos oven takana olisi yllättäin hifikauppias. Saisiko tulla hieman soittelemaan musiikkia?

 

[kuzma]

jjahifi,

Joskus taannoin kävin paikallisessa pesukonekaupassa ja varovasti kysäisin kauppamieheltä josko voisi hieman kuulostella hyllyssä olevaa minimonitoria. Sanoi notta ei sitä tarvitse kuunnella, se ihan varmasti soi hyvin.
Sittemmin ei ole sattunut pesukonekauppaan asiaa.

Kun ostin stereotelkkaria 10v sitten, halusin kuunnella kuulokeliitäntää, koska asuimme siihen aikaan pienessä kivikolmiossa ja tapanani oli kukkua yötä myöten telkkarin ääressä. Edellisessä Saloran telkkarissa oli hyvä kuulokelähtö ja halusin samanlaisen. Myyjä ei käsittänyt haluani ollenkaan, mutta etsi lopulta langattoman kuulokesetin hullulle mieliksi. Kuulostihan se ihan toimivalta, mutta kun pääsin kotiin ja tyrkkäsin omat Sennheiserin kuulokkeeni telkkariin kiinni, v**tutus oli melkoinen, kun paljastui miten kohinainen ja säröinen se ääni oli todellisuudessa (liikkeen langattomilla kuulokkeilla oli vissiin lievää suodatustaipumusta...). En minäkään ole käynyt siinä (Mustan Pörssin) pesukonekaupassa kuin kaksi kertaa sen jälkeen.

 

[kuzma]

Kiitos anteeksiannosta Mielestäni tämä minun "paljastus" oli pakollinen teko juuri uskottavuuden ja luottamuksen palautukselle horinoilleni muilla osastoilla. Näen sen tärkeämmäksi kuin yhden suppean piirin vanavedessä leikillään luovimisen.

Mitä hiijen kuusta mahdat tarkoittaa tuolla avauksellasi? Saisiko saman selkeällä suomen kielellä, kiitos! Mikä on se suppea piiri johon tässä viittaat, ja koetko itse olevasi sen piirin yläpuolella, alapuolella, tai muuten vain sivussa?


EDIT: Ai, kyse olikin surulllisen kuuluisasta legopalikkamiehestä Heh, legopalikoihin en ota kantaa, mutta mielestäni jokainen saa kokeilla mitä haluaa. Hullu saa olla, kunhan ei ole tyhmä.

 

[sepi_3.0]

Varmaan sitä sanoisi tervetuloa, jos oven takana olisi yllättäin hifikauppias. Saisiko tulla hieman soittelemaan musiikkia?

Eikös tämmöinen "ovelta ovelle" hifikauppias jo ole rantautunut maahan tällä vuosituhannella? Pidetään pienet tupperwaaret asiakkaan luona. Aja siinä sitten miestä mäkeen demon palkaksi ostamatta mitään taikka tunnusta ettet kuule eroa. Kyllä niitä Electroluxin imureitakin meni kaupaksi -70 luvulla tällä tavalla, miksei sitten hifiä.

 

[sepi_3.0]

Mitä hiijen kuusta mahdat tarkoittaa tuolla avauksellasi? Saisiko saman selkeällä suomen kielellä, kiitos! Mikä on se suppea piiri johon tässä viittaat, ja koetko itse olevasi sen piirin yläpuolella, alapuolella, tai muuten vain sivussa?


EDIT: Ai, kyse olikin surulllisen kuuluisasta legopalikkamiehestä Heh, legopalikoihin en ota kantaa, mutta mielestäni jokainen saa kokeilla mitä haluaa. Hullu saa olla, kunhan ei ole tyhmä.

Joo, sama mies Vaikka joka väliin laittais etten ole todellinen "aloittaja" tässä niin kunnian kukot kiljuu. Jos temppu onnistuis muiltakin kuin moderoinnilta niin täällähän olis aika hulinat. No, pitää kestää tämä kusiaispesään istutusrankkari kun ite meni tikulla tökkimään twiikkikekoa.

Kävikö joku elokuvissa katsomassa "Levottomat" vai mikä lie jossa isäntä perusteli Legoja johtojen alla äänellisesti? Mitkä olivat yleisön reaktiot?

 

[K J Manner]

Elektroluxit olivat hyviä imureita. Jos ei sitä demossa huomannut, niin vuosikymmenien kuluessa.

 

[mikahe]

Ihmisten tulisi muistaa mistä hifiharrastuksessa on kyse. Se on musiikista tai laitteista nauttimista.

Ja varmaan yleisimmin molemmista, eli kuunnellaan sitä musiikkia mitä halutaan ja tallenteen kyseessä ollen mieluiten siitä omasta ykkössetistä.

Harva musiikinkuuntelija tyytyy seinän takaa kuuluvaan ääneen, vaikka naapurin sedällä olisi kuinka yhtenevä musiikkimaku. Tai vouvaavaan C-kasettinauhuriin.
Toisaalta harva hifistikään soittaa pelkkiä testilevyjä tai tyytyy ihailemaan laitteiston ulkonäköä.

 

[Tone]

Minusta osasyynä tähän on vakavan musiikinkuuntelun vähentyminen.

Itse lisäisin vielä lisääntyvän sisustusinnostuksen, johon ei todellakaan kuulu kaiuttimet ja muut hifi-laitteet. Riittää, kun katsoo sisustusohjelmia töllöstä, niin järjestäen kaikissa muutoksissa hifilaitteet häviävät mystisesti suunnittelijavalaan tai -puppelin taikatempun jälkeen.

 

[jjahifi]

Itse lisäisin vielä lisääntyvän sisustusinnostuksen, johon ei todellakaan kuulu kaiuttimet ja muut hifi-laitteet. Riittää, kun katsoo sisustusohjelmia töllöstä, niin järjestäen kaikissa muutoksissa hifilaitteet häviävät mystisesti suunnittelijavalaan tai -puppelin taikatempun jälkeen.

Heh, pitää ihan kertoa puolitutun harrastajan kokemus. Aivan aito sisustuskonsultti teki juuri tuollaisen suunnitelman ja hyvältä näytti... Mutta mutta, missäs stereot, isot kajarit ja muut värmeet? Suunnitelmassa oli vain taulutöllö. Stereolaitteet kuulemma eivät oikein sopisi sisustukseen, sekä konsultti että rouva olivat asiasta samaa mieltä.

No, hetken mietittyään herra totesi, että suunnitelma kyllä käy mutta vain sillä ehdolla, että ainoasta sisustusta rajusti pilaavasta elementistä myös luovuttaisiin. Kyseinen elementti oli juuri taulutelevisio. Moinen ehdotus tuotti lähes hysteerisen reaktion perheen murkkuikäisissä lapsisssa...

Suunnitelma meni uusiksi ja kyseisessä olohuoneessa on nyt stereot, töllö ja --- täytyy myöntää --- erinomaisesti onnistunus sisustuksellinen kokonaisuus. Konsultti kyllä osasi tehdä sisustuksen kuntoon myös stereoiden kanssa...

t. jjahifi

 

[sepi_3.0]

Suunnitelma meni uusiksi ja kyseisessä olohuoneessa on nyt stereot, töllö ja --- täytyy myöntää --- erinomaisesti onnistunus sisustuksellinen kokonaisuus. Konsultti kyllä osasi tehdä sisustuksen kuntoon myös stereoiden kanssa...

t. jjahifi

Kaiutimena oli tietty kaksmetriset lankut tai puhelinkopit, jaa miksi ei?

Veikkaampa että juuri sisustajien vuoksi niitä roskalavalöytöjä Yrjo tekee. Varmasti ovat takuumusikaalisempia kuin nykyajan muoviputkeen ympätyt kaiuttimet. Ollan niin pseudo-päng&ooluffseenia.