Hiukan aihetta sivuten aloittelijan kysymys.. Hiljalleen olen leffasettiä kasaillut ja ajattelin kalibroinnit hoitaa vasta sitten kaiken kohdilleen kun kaikki kajarit kasassa. Vahvisitin x3700h ja mikki Audyssey MultEQ XT32. Olen subbaria katsellut ja siihen liittyen kysymys. Pitääkö subissa olla huonekorjain integroituna/erikseen vai ajaako tuo vahvarin kalibrointi saman asian? Vai onko kysymys edes näin yksioikoinen.. Leffahuone alakerrassa, jossa osa kiviseinää ja stereosetissä todennut, että huonekorjausta tullaan tarvitsemaan.
-
Hifiharrastajat ry:n infolehtinen yhdistyksestä ja hifistä harrastuksena nyt digijulkaisuna. » Lue lisää täältä!
-
Uutena lainattavana jäsenetuna Virtasalkku, jossa on välineistöä hifilaitteiden vaiheiden tarkistukseen ja kytkemiseen. Lue lisää»
Denon AVR-X3600H ja Audyssey
- Keskustelun aloittaja landola
- Aloituspäivämäärä
hllbll
Käyttäjä
Tällä foorumilla mikään ei ole yksioikoista, mutta subbarissa ei tarvii olla omaa huonekorjainta. XT32 osaa sen kyllä kalibroida/korjata. Ihmeisiin ei sekään pysty, mutta parhaan mahdollisen se tekee.
Moni (lue: useampi kuin yksi) on lukemani perusteella luopunut esim. Antimodesta XT32:n jäljiltä. Ja se antimodekaan kun ei oo huono ja tarkoitan näitä 8033-sarjalaisia.
hattiwatti
Hifiharrastaja
Asia alkoi siinä määrin askarruttaa, että piti mittauskalusto virittää tulille ja laittaa nuo miniDSP ja Audyssey stereona kunnolla vastakkain.. Tummanvihreä vasen ja oikean keskiarvo. Korjattu käppyrä muuten liki tikkusuoraa, mutta hämmentävintä oli huomata, miten Audyssey mittaa basson väärin ja tekee valtavan noin 15 db:n kuopan 50-80 hz alueelle (sininen käppyrä), mutta kun vaiheen kääntää 180 astetta, niin basso oikenee kuin taikaiskusta (ruskea).
Tää selittäisi sen, miksi jotku sanoo että Audysseyllä basso menee ns. munattomaksi. Ts. pakko olla joku buki tuossa automaattikorjauksessa. Tein korjasmittauksen kolme kertaa 3 pisteen korjauksella, myös subi käännettynä ja aina sama tulos.
Viimeksi muokattu:
hllbll
Käyttäjä
Voi osaltaan selittää ja tuota vaiheongelmaa on muutkin havainneet. Itselläni ei ole sen kanssa ollut ikinä ropleemaa, tai jälkimittauksissa ei tuollaisia ole näkynyt eikä tilanne ole muuttunut paremmaksi vaikka on subin vaihetta säätänyt.
Toisaalta, olen aina mitannut vähintään sen kahdeksan mittauspistettä kalibroidessa, se kun on vahvarin omalla kalibroinnilla nopea prosessi.
Audyssey kalibroinnin jälkeen bassojen tasot on liian alhaiset koska systeemin oletus perustuu siihen että DynEQ asetus on päällä. DynEQ pois niin subbarin tasoja pitää nostaa.
Kuoppa vasteessa on jakotaajuuden kohdalla. Tässä on kyllä Audysseyllä joku bugi/logiikkavirhe miksi se ei mene ikinä oikein. Itse laitan subbareihin joka kalibroinin jälkeen +2 metriä etäisyyttä lisää niin kuoppa häviää subit on synkassa muiden kanavien kanssa.
Rohdeasti vaan kokeilemaan etäisyys säätöä. Tähän kannattaa käyttää web käyttöliittymää, säätäminen toimii kaikkein luontevimmin tuolla.
Kuoppa vasteessa on jakotaajuuden kohdalla. Tässä on kyllä Audysseyllä joku bugi/logiikkavirhe miksi se ei mene ikinä oikein. Itse laitan subbareihin joka kalibroinin jälkeen +2 metriä etäisyyttä lisää niin kuoppa häviää subit on synkassa muiden kanavien kanssa.
Rohdeasti vaan kokeilemaan etäisyys säätöä. Tähän kannattaa käyttää web käyttöliittymää, säätäminen toimii kaikkein luontevimmin tuolla.
Enpä minäkään ole aiemmin huomannut tuota. Nyt viimeaikoina paininut sen kanssa aikas paljon (tai siis painiminen tapahtui ennen kuin tajusin mitä korjata).
Itse veikkailisin että liittyy ainakin omalla kohdalla toisen subin lisäämiseen jollain tavalla, koska aikaisemmin en ole siihen törmännyt ja ko. Vahvistin ollut jo yli 5v.
Aikakamoiset jumpat olisi jäänyt tekemättä kun olisi ton heti hoksassut, mutta kun ei sen kanssa ole aiemmin ollut ongelmia niin sen oli ikään kuin pois sulkenut vaihtoehdoista.
Sinänsä ihan sama koska nyt oon soundiin tyytyväisempi kuin koskaan. Audysseun flatillakin basari potkaisee kunnolla vaikka sitä pitänyt aina aikaisemmin latteana
Oma uskoni Audysseyhin (XT32) on kovalla koetuksella 4 kk:n vääntämisen jälkeen Denon X3800H:n kanssa. Audyssey ei osaa subbarin vaihetta kääntää, time alignmentista puhumattakaan. Joskus kalibroitaessa tuli herjaa oikean etukanavan polarisaatiosta. Siinä vaiheessa kun tuli toinen subbari niin totesin, että pitäkää tunkkinne... Nyt olen MSOlla optimoinut subbarit keskenään (miniDSP) ja odottelen DLBC:n julkaisua
Tuo polarisaatio herja saattaa johtua heijastuneesta äänestä. Huoneessa, lähellä kyseistä kaiutinta, mahdollisesti joku pinta josta ääni kimpoaa voimakkaasti.
Itselläni esimerkiksi olohuoneen pöytä pitää siirtää pois aina kun teen kalibrointeja. Pöytä aiheuttaa todella usein polarisaatio herjoja keskikaiuttimesta.
Kovat, esim. pöytä pinnat eivät juurikaan vaikuta lopulliseen äänenlaatuun mutta herkät kalibrointi systeemit saattaa mennä sekaisin.
Mitä huonompi akustiikka on niin sitä varmemmin kalibrointi systeemit saavat vääristynyttä audio dataa ja näin kalibroinin lopputulos saattaa olla ihan mitä sattuu ja erilainen joka mittauskerralla vaikka huoneessa ei mitään olisi muutettu.
Tämä vaan osaltaan todistaa sitä miten tärkeä akustointi on ja että tuollaisia ääntä heijastavia kovia pintoja ei saisi olla.
Pieni epäilys tullut että myös itselläni tuo subbarin vaihe/viive/etäisyys menee väärin juuri tällaisesta heijastuneesta äänestä. Bassoansoja varmaan pitäisi rakennella.
sonikk
Käyttäjä
- Liittynyt
- 2.12.2019
- Viestejä
- 149
Otan sen verran sanoja takaisin, että kun säädin subin etäisyyden REWin Alignment toolin avulla kohdilleen 4,35m -> 6,65m niin jakotaajuuden kuoppa katosi eikä vaihetta tarvitse kääntää 180°.
Mutta tuon manuaalisäädön se joka tapauksessa vaatii, XT32 ei osaa automaattisesti.
Tuosta voi seurata jo vuoden verran käytyä keskustelua aiheesta: Audyssey time alignment is off according to REW impluse readings?
Niin vielä yksi ongelma mitä esiintyy Audysseyn kanssa on se, että ohjelma asettaa subbarien tasot -12 dB:iin, eli leikkaa niitä mahdollisimman paljon. Tuotakin mulla esiintyi ennen kuin sain asetettua subbarien herkkyydet kohdalleen. Kaikkien näiden 'hankaluuksien' jälkeen voin todeta, ettei Audyssey XT32 ainakaan mulla toimi ja luottamus koko ***kaan on mennyt!
hllbll
Käyttäjä
Eiköhän tuo ominaisuus ole kaikissa korjaimissa, mitkä pyrkii tasaamaan kaiuttimien tasot keskenään samoiksi. Tai jos ei ole niin se ei toimi. Ja kuten itsekin huomasit, tuota "ongelmaa" ei ilmene kun lähtötaso on kohdallaan.
Mitkäs korjaimet saa tuon time alignmentin poikkeuksetta kohdalleen?
hattiwatti
Hifiharrastaja
Itsekin oisin kiinnostunut tuosta REWin Alignmentin käytöstä. Miten siis käytetään?
Täällä Denon AVR-X3600H hoitaa nykysin etuvahvistimen, C-1 dibolibassojen ja monikavatoiston virkaa. Dackikin tuntuis olevan varsin pätevä musiikin toistossa. Meinasin päivittää uudempaan versioon tuossa jokunen kuu sitten, mut eipä maksa vaivaa ja tuplahintaa. Erot musan toistossa tuskin järin suuria ja 8K:lle ei käyttöä. Subit (REL ja Elac) kytketty hi-level tuloihin. Elacin viiveen ja kaiken muunkin voi säätää varsin mukavaksi kännykkäsovelluksella ihan korvalla. Laittaa vaan bassoa toistoon ja kun isku tarkka, niin hyvä. REL pikkasen haasteellisempi, kun viivettä ei voi säätää, mut toistaakin mulla ihan alimpia taajuuksia.
Taajuuskäppyrän oon hieronu Macilla olevalla BAPU driverilla ja REW EQ:lla, jossa korjaamaton käppyrä ajetaan ohjelman läpi fileksi, johon REW laskee max. 16 kpl parametrista filtteria ja sen importtaus BAPUun. Osaa hienosti laskea jyrkkiä ja ristiin noita dippejä. Denonia ajan musalla pure-direct-tilassa. Tv/leffoilla Audyssey MultEQ automaaattikorjailun jälkeen oon taajuuskäppyrää hieronut hieman REWillä ja kännykkäsovelluksella. Ei hullumpi kyllä musallakaan tuo säätö.
Täällä Denon AVR-X3600H hoitaa nykysin etuvahvistimen, C-1 dibolibassojen ja monikavatoiston virkaa. Dackikin tuntuis olevan varsin pätevä musiikin toistossa. Meinasin päivittää uudempaan versioon tuossa jokunen kuu sitten, mut eipä maksa vaivaa ja tuplahintaa. Erot musan toistossa tuskin järin suuria ja 8K:lle ei käyttöä. Subit (REL ja Elac) kytketty hi-level tuloihin. Elacin viiveen ja kaiken muunkin voi säätää varsin mukavaksi kännykkäsovelluksella ihan korvalla. Laittaa vaan bassoa toistoon ja kun isku tarkka, niin hyvä. REL pikkasen haasteellisempi, kun viivettä ei voi säätää, mut toistaakin mulla ihan alimpia taajuuksia.
Taajuuskäppyrän oon hieronu Macilla olevalla BAPU driverilla ja REW EQ:lla, jossa korjaamaton käppyrä ajetaan ohjelman läpi fileksi, johon REW laskee max. 16 kpl parametrista filtteria ja sen importtaus BAPUun. Osaa hienosti laskea jyrkkiä ja ristiin noita dippejä. Denonia ajan musalla pure-direct-tilassa. Tv/leffoilla Audyssey MultEQ automaaattikorjailun jälkeen oon taajuuskäppyrää hieronut hieman REWillä ja kännykkäsovelluksella. Ei hullumpi kyllä musallakaan tuo säätö.
Viimeksi muokattu:
hattiwatti
Hifiharrastaja
Mitä äänenlaatuun tulee, niin BAPU/REW EQ yhdessä vie Audysseyta. Ääni on balanssissa, tarkka ja analoginen. Audyssey kyl suoriutuu kohtuudella, mut jättää balanssissa toivomisen varaa. Montuille se ei oikein osaa tehdä mitään. Sen sijaan nypyt tasotuu varsin hyvin.
vps358
Käyttäjä
- Liittynyt
- 28.2.2013
- Viestejä
- 11 269
Erittäin harvassa ne korjaimet jotka osaa, taitaako olla yhtäkään joka korjaa seisovien monttuja.
T: Vesku
Timo_J
Hifiharrastaja
- Liittynyt
- 29.4.2015
- Viestejä
- 3 259
Dirac Live ART. Coming soon...
Telecaster
Käyttäjä
Mulla noi kuopat ja korostukset katosivat, kun aloin mittaamaan Audysseyn ohjeiden mukaisesti max 60 cm mikkiväleillä.
Hei, sry jos postaus tulee väärään foorumiin. Onko jotain nyrkkisääntöä tiettyjen kuoppien aiheuttajille? Mittasin audysseulla vanhat kajarit,Genelec G3, ja vaste oli lähes suora. Kajarit olivat seinällä. Nyt kun vaihdoin isompiin geneihin (g5), jotka ovat tasolla, niin Audussey ilmoittaa kuoppaa 2000hz kohdalle. Kokeilin kaiuttimia enemmän irti seinästä ja vähän ylempänä, mutta eipä ollut vaikutusta asiaan. Mistähän pitäisi lähteä liikkeelle?