Ääntä Iisalmesta(Genelec).

  • Keskustelun aloittaja hifihippu
  • Aloituspäivämäärä
Niin, automaattisesti ja automaattisesti. Pitäähän subille kuitenkin paikka löytää, missä ei GLM:t paljoa lämmitä.

Kalibrointien puolesta vaste on täällä yllättävän suora ja musabasso noin periaatteessa nykyisellään meikäläisen genevirityksistä laadukkain, mutta kyllä bassojyrinät taitaa parhaiten kuulua jossain muualla kuin tässä kuuntelupaikalla.

On toki tilakin isompi kuin aikaisemmin, mutta tota paineistumisen tunnetta sais olla ehkä vähän lisää. Koitan kyllä vielä paria paikkaa tuolta kuuntelupaikan takaa, kun saan pidemmät johdot ostetuksi. Katotaan tuleeko monttua, jos tuuppaan tuonne takanurkkaan.. Nyt on eri päin huonetta kajarit ja subi, niin sai tosiaan sopivalla jakotaajuudella noi suurimmat montut kokonaan veks.
 
Viimeksi muokattu:
ikis60 sanoi:
moi
joskus kokeillut,ei toiminut.jotenkin en aina usko noita kertomuksia.normi virittäjä pitäs olla hyvät mittalaitteisto ja kyky mitata ja ymmärtää sitä mittausta,kuinka moni tommosen 4 supin systeemin pystyy kunnolla virittää omaan tilaansa.
aika monella tuntuu olevan vaikeuksia saada yksikin toimimaan.no onneksi ei täydy olla kuin yksi hyvä kuuntelepaikka.mutta jos viritys kohillaan hyvin se toimii monessakin paikassa.
mutta jokainen virittää kykyjensä mukaan itse tarvitsen apua mittauksissa jos virittelen supin paikkoja tai muuten saan muutoksia aikaan,treiska
Napsauta laajentaaksesi...
"kokeilin joskus ohjelmointia, en saanut mitään aikaan. En siis usko että ohjelmoimalla saa mitään järkevää tehtyä eikä siitä ole mitään hyötyä kenellekään" :giggle:

Mutta juu olet oikeassa , mittalaitteet on edellytys vähän kaikessa. On onneksi firmoja jotka hoitaa tuon systeemikalibroinnin.
Se että jokin on vaikeaa ei tarkoita ettei se voisi olla rutkasti parempi. Useamman subbarin sijoittelussa ja virityksessä pitää tietää akustiikasta ja huoneesta. Niitä ei voi vain lätkäistä johonkin eikä niitä voi edes sijoittaa sen perusteella mitä mittari näyttää niille yksinään. Jos ns. oikein sijoitettuja neljää subbaria mitataan erikseen, niin kunkin vaste yksinään on hirveää vuoristorataa. Villakoiran ydin onkin se, mitä ne tekee seisoville aalloille yhdessä. Tähän on todella hyviä videoita juutuubissa.

En oikein usko että GLM osaa kovinkaan pitkälle optimoida usean subbarin systeemiä. Vaikka sijoittelu jätettäisiin pois niin viiveiden säädöt on se tärkein ei vasteen lanaus. Vasta kun viiveille on hoidettu seisovia aaltoja, on aika lanata ja sekin pitäisi tehdä kullekin erikseen mutta niin että tehostetaan seisovien aaltojen vähentämistä eikä vain lanata vaste suoraksi.
Toivottavasti olen väärässä ja GLM osaa oikeaoppisen monen subbarin kalibroinnin. Jos ei nyt niin varmasti jatkosa osaakin. Geneleciltä on lupa odottaa vakavaa suhtautumista kaikkeen kalibrointiin liittyvään.

Mutta mun huonessa GLM ei osaa kyllä edes pelkkien 8361 ääntä tehdä kuunneltavaksi. Kun on aikaa niin pakko pystyttää oma mittauskalusto olkkariin ja työstää säädöt käsin ilman GLMn omaa mittailua.
 
Analog sanoi:
"kokeilin joskus ohjelmointia, en saanut mitään aikaan. En siis usko että ohjelmoimalla saa mitään järkevää tehtyä eikä siitä ole mitään hyötyä kenellekään" :giggle:

Mutta juu olet oikeassa , mittalaitteet on edellytys vähän kaikessa. On onneksi firmoja jotka hoitaa tuon systeemikalibroinnin.
Se että jokin on vaikeaa ei tarkoita ettei se voisi olla rutkasti parempi. Useamman subbarin sijoittelussa ja virityksessä pitää tietää akustiikasta ja huoneesta. Niitä ei voi vain lätkäistä johonkin eikä niitä voi edes sijoittaa sen perusteella mitä mittari näyttää niille yksinään. Jos ns. oikein sijoitettuja neljää subbaria mitataan erikseen, niin kunkin vaste yksinään on hirveää vuoristorataa. Villakoiran ydin onkin se, mitä ne tekee seisoville aalloille yhdessä. Tähän on todella hyviä videoita juutuubissa.

En oikein usko että GLM osaa kovinkaan pitkälle optimoida usean subbarin systeemiä. Vaikka sijoittelu jätettäisiin pois niin viiveiden säädöt on se tärkein ei vasteen lanaus. Vasta kun viiveille on hoidettu seisovia aaltoja, on aika lanata ja sekin pitäisi tehdä kullekin erikseen mutta niin että tehostetaan seisovien aaltojen vähentämistä eikä vain lanata vaste suoraksi.
Toivottavasti olen väärässä ja GLM osaa oikeaoppisen monen subbarin kalibroinnin. Jos ei nyt niin varmasti jatkosa osaakin. Geneleciltä on lupa odottaa vakavaa suhtautumista kaikkeen kalibrointiin liittyvään.

Mutta mun huonessa GLM ei osaa kyllä edes pelkkien 8361 ääntä tehdä kuunneltavaksi. Kun on aikaa niin pakko pystyttää oma mittauskalusto olkkariin ja työstää säädöt käsin ilman GLMn omaa mittailua.
Napsauta laajentaaksesi...
Miten ylös sinun huoneessasi GLM haluaa muutoksia tehdä ? Minun 8361:llä huoneessani se ei ehdota mitään 700 hz ylös päin. Tuplasubit ovat suunnitelmissa, ehkä loppukesästä pääsee niiden kimppuun.
 
Analog sanoi:
Toivottavasti olen väärässä ja GLM osaa oikeaoppisen monen subbarin kalibroinnin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei osaa, yhden subin voi parittaa yhteen yläpäähän jonka kanssa vaiheet täsmätään. Jos useampi subi toistaa samaa signaalia, niin tasotkin pitää säätää käsin oikeaksi itse.

Luulisi että tuon kokoisessa puljussa olisi varaa palkata muutama osaava koodaaja, mutta ehkä tuo verkkainen GLM:n kehitystahti riippuu sitten jostain muusta.
 
^Luulisi että tuon W371:n kautta tulee myöhemmin jotain ideoita myös subien säätöön. Ei kai mikään estäisi esimerkiksi kuuntelupaikan eteen ja taakse sijoittettaville subeille jonkinlaista spesiaalimoodia. Luulisi olevan käyttöä myös pienissä kotistudioissa, joihin ei nuo tornit oikein fyysisesti istu.
 
Gradi sanoi:
Miten ylös sinun huoneessasi GLM haluaa muutoksia tehdä ? Minun 8361:llä huoneessani se ei ehdota mitään 700 hz ylös päin. Tuplasubit ovat suunnitelmissa, ehkä loppukesästä pääsee niiden kimppuun.
Napsauta laajentaaksesi...

Muistaakseni samoissa automaagisäätöjen ylärajoissa mennään.

En usko että monen subbarin kalibroinnin ongelma olisi softan tekeminen vaan algoritmin kehittäminen. Se taas vaatii paljon käytännön tutkimista ja mallinnusta.
Asiaa voi itse kokeilla REW:llä. Siinä on simulointiominaisuus missä voi huoneeseen istuttaa useamman subbarin. Siitä sitten vaan kokeilemaan sijoituksia ja viiveitä. Jos keksii pätevän algoritmin (sekvenssin) millä huoneesa kuin huoneessa tuon saa tehtyä niin varmasti Genelec ja/tai moni muu firma maksaisi siitä.
Olemme vielä kaukana siitä mitä DSP:llä ja useilla kaiuttimilla voi huoneakustiikalle tehdä.
 
^ Kyllä se softankin tekeminen vaikeaa tuntuu olevan, ihme säätöä tuo puolivillainen GLM 4 julkaisukin.

Algoritmejä tuskin tarvitsee keksiä uudestaan, ei se rakettitiedettä ole:
www.andyc.diy-audio-engineering.org

Multi-Sub Optimizer Freeware for Multiple Subwoofers

Optimize bass performance of multiple-subwoofer audio systems. Reduce seat-to-seat frequency response variations.
www.andyc.diy-audio-engineering.org www.andyc.diy-audio-engineering.org

Eri asia sitten jos aletaan jostain eksoottisista Double bass arraysta puhumaan..
 
^Tuosta olen lukenut palstoilla mutta en ole sisäistänyt onko tuossa sijoittelun optimointi automaattisesti vai vain viive ja EQ säätö.
Tärkein asia olisi sijoitteluun liittyvä usean subbarin optimointi.
 
Analog sanoi:
^Tuosta olen lukenut palstoilla mutta en ole sisäistänyt onko tuossa sijoittelun optimointi automaattisesti
Napsauta laajentaaksesi...

Siis mitä tarkoitat sijoittelun optimoilla automaattisesti? Eihän mikään järjestelmä voi mittaamalla kertoa mihin itse supparit pitäisi huoneessa sijoittaa. Se on ihan sama mitä joku REWin simulaattorikin näyttää, teoreettinen laskenta ja erilaisten huoneiden reaalimaailman ominaisuudet (materiaalit, muodot, aukot yms) on täysin eri asia. Kyllä käyttäjä joutuu ihan sitä omaa ryömintää suorittamaan hyvin tiedostettujen perusnyrkkisääntöjen pohjalta (esim yksi suppari huoneen joka nurkkaan tai joka seinän keskelle yms). Puhumattakaan siitä että mihin ne oikeasti huoneessa saa mahtumaan..
 
Viimeksi muokattu:
Jani A Pesonen sanoi:
Kai voisi jos se mittauttaisi riittävän tiheällä rasterilla ensin koko huoneen? Ehkä tuon jopa viitsisi kerran tehdäkin. :)
Napsauta laajentaaksesi...
En tuota voi suorilta debunkatakaan, kun ei ole tarpeeksi tietämystä. Kuvittelisin kuitenkin että supparia useammassa paikassa pitäisi käyttää, että saisi tarkemmat tiedot huoneen moodeista. :) Ja korkeammilla taajuuksilla varmasti heijastukset vaikuttavat osaltaan.
 
^Jos jotain aaltoteoriasta ymmärrän, niin pitäisi reverse engineering olla mahdollista nimenomaan yhdellä lähteellä, jonka paikka on helppo määrittää kun mittauspisteitä on riittävästi. Voi toki olla, etten ymmärrä riittävästi, jotta ymmärtäisin oman ymmärtämättömyyteni. :)
 
Ei mopolla mahottomia. Eikös näiden tuotteiden luonnollinen esittnymisalue ole kuitenkin studiot ja "äänenkäsittelylaitokset". Eli johonkin kohtaan vetäisin tämän äänen DSP-muokkauksen huoneen ehdoilla ja siirtyisin muokkaamaan sitä huonetta.

Näitä viimeisimpiä keskusteluja subeista kun lukee, niin tuntuupa vapauttavalle, kun olkkarissa ei ole yhtään subia. 😇
 
Tuli ostettua 1032C kaiuttimet ja nyt jalustat hakusessa. Millaisia jalustoja kyseisten kaiuttimien omistajilla on käytössä?
 
DSC_0111.JPG
täällä tämmöset simex 60cm korkeat .....kissan hiekalla täytetyt ....ei varmaan paras ratkaisu, koska ylälevy on liian pieni
 
  • Tykkää
Reaktiot: K.K
ATACAMA HMS 2.2
Pari kuvaa vanhassa postauksesta.

Ääntä Iisalmesta(Genelec).

Minä lähtisin subbarin koon valinnassa tarvittavasta äänenpaineesta enkä siitä mikä maksimiäänenpaineen mukaan olisi se sopiva paritus. Ei ole mitään lakia mikä sanoo että jos pääkaiuttimet kykenee 120dB paineeseen, myös subbarin on siihen kyettävä. Tämän vuoksi se Genen taulukkokin on vain...
foorumi.hifiharrastajat.org foorumi.hifiharrastajat.org
 
tms sanoi:
Näitä viimeisimpiä keskusteluja subeista kun lukee, niin tuntuupa vapauttavalle, kun olkkarissa ei ole yhtään subia. 😇
Napsauta laajentaaksesi...
Minä tykkään. On se kiva, että silloin kun elektronisessa musassa on sitä matalaa atakkia, niin sieltä tulee. Ei ilman saa sitä semmoista säpsähdysefektiä. :)

Vaikka nyt ihan tämmöinen musa hyötyy selvästi subikoista.

1623941939542.png
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös