Ääntä Iisalmesta(Genelec).

  • Keskustelun aloittaja hifihippu
  • Aloituspäivämäärä
Nuo Atacamat on kyllä siistit ja ihan toimivat jalustat. Mulla oli nuo 8351A-mallin alla.
 
Näitä viimeisimpiä keskusteluja subeista kun lukee, niin tuntuupa vapauttavalle, kun olkkarissa ei ole yhtään subia.

Jottei subeja harkitsevat kovasti rupea arkailemaan, niin täällä ainakin toimii (vaatimaton) 2.1 kokonaisuus todella hyvin ja integroituu huikealla tavalla


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
  • Tykkää
Reaktiot: PJK
Jottei subeja harkitsevat kovasti rupea arkailemaan, niin täällä ainakin toimii (vaatimaton) 2.1 kokonaisuus todella hyvin ja integroituu huikealla tavalla


Sent from my iPhone using Tapatalk
On mullakin subi vänssien kaverina "työhuoneessa". Toimiihan ne.
 
Siis mitä tarkoitat sijoittelun optimoilla automaattisesti? Eihän mikään järjestelmä voi mittaamalla kertoa mihin itse supparit pitäisi huoneessa sijoittaa. Se on ihan sama mitä joku REWin simulaattorikin näyttää, teoreettinen laskenta ja erilaisten huoneiden reaalimaailman ominaisuudet (materiaalit, muodot, aukot yms) on täysin eri asia. Kyllä käyttäjä joutuu ihan sitä omaa ryömintää suorittamaan hyvin tiedostettujen perusnyrkkisääntöjen pohjalta (esim yksi suppari huoneen joka nurkkaan tai joka seinän keskelle yms). Puhumattakaan siitä että mihin ne oikeasti huoneessa saa mahtumaan..

Kyllä sijoitteluakni voisi optimoida.
Subbarin voitaisiin ensin sijoitta huoneeseen, vaikapa jollekin seinälle ja antaa softalle tarkat kuvaukset huoneesta ja subbarin paikasta.
Ensimmäisne mittaiuksen jälkeen softaa pyytäisi siirtämään subbaria toiseen paikkan ja taas mittaus ynnä tarkka sijanti.
Muutamilla iteraatioilla softa saisi käsityksen huoneen ominaisuuksista ja seisovien synnystä.

Kun Gene tarjoaa sillon tällöin kalibrointipalvelua muutenkin niin heillähän voisi vaikka olla jokin pienempi ja kevyt mittakaiutin millä saisi kuitenkin riittävästi ääntä aikaan mittausta varten. Tuollaista olisi helpompi siirrellä ympäriinsä. Toki pyöräjalustakin auttaisi asiaa.

Mielenkiinnolla jään odottamaan mitä keksivät.
 
Tää seuraava nyt kuulostaa vähän kärkevältä. Ja onkin sitä.

Ammattilaiset osannevat käyttää ja asentaa työkalunsa. Valmistaja myös on valmis auttamaan asennuksissa. Nyt me tosihifistit odotetaan, että joku softa tekee ihmeitä olohuoneessa ja osaa vielä lukea ajatukset minkälainen soundi on kenenkin mieleen. Oikeesti?
 
^Suunnittelijasta on aina kiva suunnittella kaikkea. Analog tuossa hahmottelee algoritmia. :)
 
^ Joo ei mitään, sori. Jatketaan keskustelua ja suunnittelua. 🙂
 
Minä tykkään. On se kiva, että silloin kun elektronisessa musassa on sitä matalaa atakkia, niin sieltä tulee. Ei ilman saa sitä semmoista säpsähdysefektiä. :)

Vaikka nyt ihan tämmöinen musa hyötyy selvästi subikoista.

katso liitettä 165146
Omassa setissä subin vaikutus näkyy melkein enemmän akustisella musiikilla kuin kone/"sähkö"musiikilla. Erityisesti akustiset kitarat, pianot, matalammat jouset, lyömäsoittimet sekä kuorot ja oopperalaulu hyötyivät sointivärin rikastumisesta.

Ja olin oikeasti subiskeptikko. Riittävän laadukkaalla ja yhteensopivalla pelillä, oikealla sijoittamisella ja suotuisalla huoneakustiikalla sopivasta subista tuntuukin saavan paljon iloa.

Tää seuraava nyt kuulostaa vähän kärkevältä. Ja onkin sitä.

Ammattilaiset osannevat käyttää ja asentaa työkalunsa. Valmistaja myös on valmis auttamaan asennuksissa. Nyt me tosihifistit odotetaan, että joku softa tekee ihmeitä olohuoneessa ja osaa vielä lukea ajatukset minkälainen soundi on kenenkin mieleen. Oikeesti?
Olen samaa mieltä sikäli, että monipuolinen fyysinen akustointi tuntuisi lyövän leiville selvästi paremmin kuin _pelkkä_ digitaalinen korjaus. Verrokkina minulla tosin tässä arviossa vain Behringerin DEQ2496.
 
Viimeksi muokattu:
^minulla on ollut DCX2496 pitkään (josta 10v käyttämättä) mikä on käsittääkseni samaa sukupuuta tuon kaiunestovärkin kanssa.
Yhtäkaikki, ei noita voi käyttää musiikin kuuntelussa ilman että vaihtaa kello-oskillaattorin (jitter-ongelma) ja paljon muuta.
Noilla halvoilla Behringerin DSPeillä sössii äänen vaikka ei tekisi mitään korjauksia. Niiden ääni kelpaa edulliseen lavaesityssettiin mutta laatu ei oikein riitä hifiin. Subbarille noi on ihan hyviä ja ehkä alakeskialueelle mutta laajakaistaisena hifisetissä, parempi unohtaa.

Ammattilaisnimikkeellä on paljon eritasoista väkeä genrestä riippumatta. En oikein usko että kovin monella on syvällistä osaamista monen subbarin virittelystä fiksusti ja systemaattisesti. Toki yritys-erehdys menetelmällä näkörajoitteinen broilerikin löytää viljatuotteen.
Tämän perustan siihen kuinka vähän loppujen lopuksi on monen subbarin installaatioista juttua ja kuinka vähän valmistajatkaan asiaa esittelevät. Varmasti myisivät ennemmin 2 tai jopa 4 subbaria kuin yhden jos osaisivat asian kunnolla perustella ja taata niitä saatavn hyödyn.
 
Minulla on ollu kotikäytössä pienessä kerrostaloasunnossa pari 8040 kaiuttimia. Tulevan asunnon olohuone on suurempi, mutta kuunteluetäisyys ei tule kasvamaan kovinkaan paljoa, vaan se on n. 2,x metriä. Tarkoitus olisi kuunnella musiikkia kaiuttimilla myös tuon optimaalisen pisteen ulkopuolella. Olen miettinyt seuraavia vaihtoehtoja:
  1. F2 subwoofer nykyisten rinnalle
  2. Päivitys 8050/G5 pariin (ei subbaria)
  3. Päivitys 8350 pariin (ei subbaria)
Varmaan myös 8340 voisi toimia, mutta nämä varmaan tarvisi subwooferin, ja SAM-sarjan subwoofer ei onnistu sisustuksellisista syistä. Olohuone jatkuu puoli kerrosta alempana olevaan keittiöön ja eteiseen, ja talon sisäpinnat on kevytbetonia. Täten ajattelin, että olisiko 8350 järkevin ratkaisu? Onko huonekorjauksesta hyötyä musiikkia kuunnelessa tuon optimaalisen kuuntelupisteen ulkopuolella (esim. ruokaa laittaessa keittiössä). Lisäksi joidenkin mukaan tuo 8350 kuulostaisi huonommalta kuin pykälää pienempi ilmeisesti diskantin koosta johtuen..?
 
Minulla on ollu kotikäytössä pienessä kerrostaloasunnossa pari 8040 kaiuttimia. Tulevan asunnon olohuone on suurempi, mutta kuunteluetäisyys ei tule kasvamaan kovinkaan paljoa, vaan se on n. 2,x metriä. Tarkoitus olisi kuunnella musiikkia kaiuttimilla myös tuon optimaalisen pisteen ulkopuolella. Olen miettinyt seuraavia vaihtoehtoja:
  1. F2 subwoofer nykyisten rinnalle
  2. Päivitys 8050/G5 pariin (ei subbaria)
  3. Päivitys 8350 pariin (ei subbaria)
Varmaan myös 8340 voisi toimia, mutta nämä varmaan tarvisi subwooferin, ja SAM-sarjan subwoofer ei onnistu sisustuksellisista syistä. Olohuone jatkuu puoli kerrosta alempana olevaan keittiöön ja eteiseen, ja talon sisäpinnat on kevytbetonia. Täten ajattelin, että olisiko 8350 järkevin ratkaisu? Onko huonekorjauksesta hyötyä musiikkia kuunnelessa tuon optimaalisen kuuntelupisteen ulkopuolella (esim. ruokaa laittaessa keittiössä). Lisäksi joidenkin mukaan tuo 8350 kuulostaisi huonommalta kuin pykälää pienempi ilmeisesti diskantin koosta johtuen..?
Kannattaa odottaa ja kokeilla nykyisiä 8040 kaiuttimia uudessa tilassa ennen hankintoja. F2 subi saattaa parhaimmillaan tukea mukavastikin soittoa varsinaisessa kuuntelupisteessä, mutta keittiössä (oletus että kaiuttimet ja subi vastakkaisella seinällä) voi esiintyä kovastikin voimakasta kuminaa subbarista johtuen. Ei voi tietää ennakkoon mitä tapahtuu. Ja keittiössä kuuntelu lienee toissijaista, joten miksi noi nykyiset ei riittäisi samalla tavalla kuin nytkin.

Jos sitten 8350 on myös oikea vaihtoehto, niin ottaisin rinnalle vaihtoehdoksi tämän "sisustuksellisen" 1032C monitorin. Noista kolmesta vaihtoehdosta ottaisin sokkona eli ymmärtämättä kuunteluympäristöstä mitään noi 8350:set.
 
Varmaan myös 8340 voisi toimia, mutta nämä varmaan tarvisi subwooferin, ja SAM-sarjan subwoofer ei onnistu sisustuksellisista syistä. Olohuone jatkuu puoli kerrosta alempana olevaan keittiöön ja eteiseen, ja talon sisäpinnat on kevytbetonia. Täten ajattelin, että olisiko 8350 järkevin ratkaisu? Onko huonekorjauksesta hyötyä musiikkia kuunnelessa tuon optimaalisen kuuntelupisteen ulkopuolella (esim. ruokaa laittaessa keittiössä). Lisäksi joidenkin mukaan tuo 8350 kuulostaisi huonommalta kuin pykälää pienempi ilmeisesti diskantin koosta johtuen..?
Sanoisin, että 8350 voisi olla tapauksessasi järkevin vaihtoehto. Huonekorjauksen hyöty muualle kuin kuuntelupisteeseen on erittäin tapauskohtaista. Ainakin kumisevat bassomoodit tulevat tietyiltä osin vaimennetuksi joka paikasta. Yksi mahdollisuus olisi luoda eri korjaukset yleiselle kuuntelulle ja sweet spotille. Tämä tosin vaatisi tietokoneen ja GLM-ohjelman kytkettynä pitämistä.
8x50 omaa tosiaan alemman jakotaajuuden ja suuremman diskantin. Ero 8x40 kannattaa todeta itse omilla korvilla. Mittaustuloksia vertaamalla ei ainakaan voi sanoa, että 8350A olisi huonompi.
 
Kannattaa odottaa ja kokeilla nykyisiä 8040 kaiuttimia uudessa tilassa ennen hankintoja. F2 subi saattaa parhaimmillaan tukea mukavastikin soittoa varsinaisessa kuuntelupisteessä, mutta keittiössä (oletus että kaiuttimet ja subi vastakkaisella seinällä) voi esiintyä kovastikin voimakasta kuminaa subbarista johtuen. Ei voi tietää ennakkoon mitä tapahtuu. Ja keittiössä kuuntelu lienee toissijaista, joten miksi noi nykyiset ei riittäisi samalla tavalla kuin nytkin.

Jos sitten 8350 on myös oikea vaihtoehto, niin ottaisin rinnalle vaihtoehdoksi tämän "sisustuksellisen" 1032C monitorin. Noista kolmesta vaihtoehdosta ottaisin sokkona eli ymmärtämättä kuunteluympäristöstä mitään noi 8350:set.
Sanoisin, että 8350 voisi olla tapauksessasi järkevin vaihtoehto. Huonekorjauksen hyöty muualle kuin kuuntelupisteeseen on erittäin tapauskohtaista. Ainakin kumisevat bassomoodit tulevat tietyiltä osin vaimennetuksi joka paikasta. Yksi mahdollisuus olisi luoda eri korjaukset yleiselle kuuntelulle ja sweet spotille. Tämä tosin vaatisi tietokoneen ja GLM-ohjelman kytkettynä pitämistä.
8x50 omaa tosiaan alemman jakotaajuuden ja suuremman diskantin. Ero 8x40 kannattaa todeta itse omilla korvilla. Mittaustuloksia vertaamalla ei ainakaan voi sanoa, että 8350A olisi huonompi.

Kiitos hyvistä kommenteista! Tosiaan, tuon keittiössä kuuntelu on toissijaista. Lähinnä mietin, että onko huonekorjauksesta hyötyä muuallakin kuin "sweetspotissa", mihin vastauksen jo sainkin. Varmaankin nykyisilläkin pärjäisi tulevaisuudessakin, mutta olen aina ajatellut, että sitten suurempaan asuntoon tulee suuremmat kaiuttimet :D Täytyy käydä koekuuntelemassa eri malleja, mutta 8350:n etuna olisi ehdottomasti helppous - niin säätämisen kuin sijoittamisenkin osalta.
 
  • Tykkää
Reaktiot: tms
Minulla kokemuksia 8050A ja 8330A mallista samassa tilassa, niin pienempi oli silloin parempi vaihto juuri säädettävyyyden suhteen ja ilman subbaria kumpikin. GLm mallit tarjoavat myös suoran digi kytkentä vaihto ehdon jollain laite pino mahd.. pienenee
 
Minulla kokemuksia 8050A ja 8330A mallista samassa tilassa, niin pienempi oli silloin parempi vaihto juuri säädettävyyyden suhteen ja ilman subbaria kumpikin. GLm mallit tarjoavat myös suoran digi kytkentä vaihto ehdon jollain laite pino mahd.. pienenee
F Two B subi omaa myös digiliitännät ja kaukosäätimen volyymisäädöllä ja äänilähdevalinnalla. Eli voi olla erittäin kätevä laite TV:n, streamerin ja vaikka vielä jonkin analogilaitteen esivahvistimeksi. On kokemusta, oikein hyvä laite ja puolustaa paikkaansa ainakin 8030 mallista pienempiin päin. Sille voi vielä opettaa minkä tahansa IR-kaukosäätimen.
 
Back
Ylös