Verkkovirtasuotimet ja virtajohdot

^Olen ihmetellyt, että sellaiselle merkille kuin PS audio ei ole Suomessa maahantuojaa...Maineikas merkki, hyvän vastaanoton maailmalla saanut, kattava mallisto ja tosielämään sopeutetut hinnat. Ainakin jenkeissä.

Pitääkö aloittaa maahantuonti itse >

Muistelen että joku kyseli laadukkaiden jakorimojen perään. Itselläni ollut tollainen Pulti merkkinen jakorima jo kymmen vuotta käytössä.
Ruko alumiinia ja mikä hyvä niin reijät vinottain. Muuntaja ei näin ollen vie kahta paikkaa. malli GP0440RR.
http://www.eldeco.be/Pultipower.htm

Pekka Rötkönen

Laitellaan tässä nyt sitten viikonlopun testien tuloksista joitakin tietoja (silläkin uhalla että taas karkaa mopo käsistä). Ongelmana setissä havaitsin sen, että draivi puuttui, toisto oli lievästi aneemista ja välillä osittain "hanurista". Ehkä verhoutunut olisi oikea sana. No, joka tapauksessa Cyruksen karavalakeissa on ollut aiemmin kiinni vakiojohdot. Kaiutin kaapeleita on nyt taas pyöritelty virtajohtojen mukaan lähes loputtomia kertoja. Osoittautui, että nyt kaiutinkaapelit ei näyttele enää pääosaa vaan "source first". Eli mukana Cyrus karvalakki testissä Tranparent Powerlink Super, Analysis Power Oval 2 ja ne setin mukana tulleet peruskevyet taipuvata ja vanuvat mustikset.

1. Peruskaapelit (sekä vahvari että cd): draivi yksinkertaisesti puuttui, äänessä verho
2. Transparent kiinni vahvariin: Äänessä hyvin, hyvin pieniä muutoksia, mutta suurin merkitys: bassot putosivat hieman.
3. Transparent irti ja Analysis kiinni: Ennen kuulumattomat diskantit tuli korvien ulottuville ja draivi hyökkäsi eteen kuin susi saaliiseen.
4. Analysis irti ja Transparent takaisin vahvariin: diskantit hävisi ja esim. Santanan tietyissä kohdissa pienemmät rumpuosastot kuulostivat jopa "nenäkkäiltä". Sointi oli hieman alentunutta.
5. Transparent irti ja Analysis takaisin vahvariin: ja taas meno jalkaa vippaa, basson sointi napakampaa ja diskantin toisto tarkkaa, ei ihan epämiellyttävän rajamailla.

Analysis jää vahvariin:
6. Transparent CD:n: ei basson lisäksi muita alentumia, mutta tällä kertaa vähemmän kuin Transparentin olessa kiinni vahvarissa
7. Normi johto takaisin cd:n: basso aavistuksen ylös ja toisto "avautuneempaa".

ja sitten ristiin:
8. Transparent vahvariin ja Analysis cd:n: sama kuin transparent yksin vahvarissa: ei hyvä, draivi puuttuu.

Kuulokeiden kanssa seuraavat huomiot edellisen perusteella:

1. Analysis kiinni vahvariin ja Cyruksen oma kuulokeanto paransi kuin sika juoksuaan, pesee tässä yhdistelmässä ilmeisesti minkä tahansa budjettiluokan kuulokevahvarin (ainakin tuon tuossa nenän alla: Pro-ject). Gradojen 225i:t pelittää nyt yhtä hyvin sekä Cyruksen kuulokeannon että Pro-ject:n kuulokevahvarin kautta (välikaapelit samat: Audioquest).

Ensi viikolla pitäisi sitten yrittää testailla mikäs verkkovirtasuodin sopisi, jos sopii. Lattialla lojuu tällä hetkellä kytkemätön Monster HT800 (hts 1000 en vielä saanut käsiini enkä muita foorumilla mainittuja josko toki osa liikkuu vielä budjetin ulkopuolella)

Erittäin kiinostavaa vertailua! Lisää tällaista!

Susivatkain sanoi:

Erittäin kiinostavaa vertailua! Lisää tällaista!

Napsauta laajentaaksesi...

Kiitoksia vaan, tosin tuossa huomaa viikonlopun johtojen perässä juosseena, että loppuillasta kirjoittelu on melkoista tajunnanvirtaa joten koettakaa kestää (myös ne nopeat kirjoitusvirheet).

Testiin on sisältynyt myös kaiutinkaapeleiden ja välijohtojen (esim. Audioquest Jaguar ja QED Silver Spiral) testailua, mutta virtajohdot hoitivat kyllä monelta hinnakkaalta kaiutinkaapelilta "jalat alta". Siis näyttäisi siltä, että Analysis kiinni vahvarissa ja kaiutinkaapeleiden erot vähentyvät huomattavasti (myös Audioquestin DBS-laittellisilta). Mikäli toimitaan normivirtajohdoilla on DBS -laitteellisilla kaiutinkaapeleilla ns. "enemmän" etumatkaa. Tämä siis osoittanee myös sen, että vs2 vahvarin rajat on nyt sitten tullu minun mielestäni vastaan... hyvällä tavalla, tosin.

Samoin näyttäisi olevan myös välijohtojen laita, mutta tässä ero on vielä havaittavissa dbs-laitteellisen eduksi. Toiston ilmavuudessa on hivenen eroja, sillä miellyttävällä tavalla. Virtajohdon vaihto cd -soittimeen (Cyrus 6 SE) ei lisännyt tai vähentänyt näitä eroja aikaisemmasta poikkeaviksi.

Verkkovirtasuotimeksi tekisi kyllä mieli testailla noita aikaisemmin mainittuja Blacknoiseja, mutta näyttäisi siltä että niitä en nyt käsiini saa.

Mielenkiintoinen havainto Transpan virtapiuhasta ??? En ole kokeillut vahvistimien kanssa, mutta kylläkin CD soittimen kanssa, ja lopputulema monen eri transpan piuhan testaamisella (versus vakiokaapeli) oli että reference jäi kiinni laitteeseen. Kaikki testaamani lisäsivät mielestäni basson määrää, ja reference näistä eniten.

akk sanoi:

Mielenkiintoinen havainto Transpan virtapiuhasta ??? En ole kokeillut vahvistimien kanssa, mutta kylläkin CD soittimen kanssa, ja lopputulema monen eri transpan piuhan testaamisella (versus vakiokaapeli) oli että reference jäi kiinni laitteeseen. Kaikki testaamani lisäsivät mielestäni basson määrää, ja reference näistä eniten.

Napsauta laajentaaksesi...

Juu tätä tässä on ihmetelty, mutta olen saanut vastaavaa kaikua muilta jotka Cyruksilla toimivat, siis lähinnä Transpan suhteen. No joka tapauksessa muita Transpan powerpiuhoja en ole kokeillut, mutta "as we speak" on sekä vahvarissa että cd:ssä kiinni Analysiksen Power Oval 2:t (noudin toisen kokeiluun tänään) ja nyt vasta voin sanoa, että basso sai todellista voimaa ja huomattavaa napakkuutta. Transpan piuhan olessa (siis super sarjaa) kiinni vahvarissa basso jäi jotenkin nasaaliksi ja varsinkin pienempien rumpusatsien kanssa ääni oli lievästi sanoen "kummallinen". Sama ilmiö Transpan olessa kiinni cd:ssä, mutta kuten sanottua pienimmillä "vääristymillä". Tämä ilta on huudatettu settiä näillä Analysiksen piuhoilla ja nyt vastaavaa vertailua kuulokkeiden (Grado 225i) kautta ja kyllä vaan, havainnot pysyy samoina tuon basson suhteen eikä nyt enää tarvita kuulokevahvistintakaan. Toinen huomio on se, että ensimmäisen piuhan (vahvari) tuoma diskantin tarkkuus muuttui nyt jollain tavalla ilmavaksi iskennäksi, hienoa sinällään. Ällistyttää kyllä, mitä virtapiuhoilla saa aikaiseksi. Täytyy sanoa, että tämä on nautintoa jos joku!

pakko kompata,aikanaan mulle jäi transpan refe cd soittimelle just sen takia koska bassopää parani ja ilmaa sekä luonnollisuutta tuli lisää sointiin. cd oli capitole II, bel canton m300 monot vahvareina. ainoastaan cd:lle hommasin koska sille tuntui olevan eniten merkitystä.

näin ne hommat vaihtelee sen takia kai näitä pitää jokasen ite kokeilla, on sen verran erilaisia noi lopputulokset eri kombinaatioilla.

audionetin artilla kokeilin aikanaan lessloss (tai lossless, ei pysty muistamaan) virtapiuhaa stars and stripesta,se toi liikaakin ärhäkkyyttä bassopuolelle.

Kyllä mulla transpan virtapiuhoista on hyviä kokemuksia, cd soittimella (ML390s) käytin PowerlinkXLmm piuhaa, joka oli huomattavasti parempi kuin Reference. Mutta sitä mieltä olen että olkoon virtakaapelin merkki mikä hyvänsä, parhaan lopputuloksen saa kun kaikki piuhat on samalta valmistajalta, ne tukee toinen toistaan.

Transparentin virtapiuha ei ehkä istu systeemiin jossa on muut piuhat vaikkapa Analysis plussaa tai vastaavaa, ja päinvastoin. Kyllä sekajohdotuksenkin saa toimimaan, se vaan vaatii kokeilemista ja sinnikkyyttä löytää parhaiten keskenään toimivia kaapeleita.

Johtoja on vähän vaikea testata yksittäin, koska kaikki vaikuttaa kaikkeen, oikeastaan pitäisi testata koko johdotus kerralla

Transpasta vielä sekin asia, että omassa kotimaassaan jenkeissä asiakkaalle annetaan salkku jossa on merkin koko johdotus kaikkineen päivineen kuten täällä suomessa TK Cablella! Siinä sitten kokeillaan vaikkapa Reference kokonaisena sarjana, jos ennestään on vaikkapa Plussaa itsellä. Transparet ohjeistaa myös piuhavalinnoissa siten, että jos on vaikkapa Ultra välijohdot, täytyy kaiutinpiuhan olla sitä Ultraa tai pykälä ylös taikka alas. Eli Ultra välipiuhan kanssa Refe XL kaiutinjohdoista ei saa niiden potentiaalia irti...

Sax-audio sanoi:

......Transpan piuhan olessa (siis super sarjaa) kiinni vahvarissa basso jäi jotenkin nasaaliksi ja varsinkin pienempien rumpusatsien kanssa ääni oli lievästi sanoen "kummallinen". ...

Napsauta laajentaaksesi...

Nyt kun asian mainitsit taisi olla juuri superin kohdalla että se toi rummuissa tom-tomin iskuäänet jotenkin korostuneesti (nasaalisti ?) esille. Muissa piuhoissa en havainnut samaa ilmiötä.

Petri Ketola sanoi:

Kyllä mulla transpan virtapiuhoista on hyviä kokemuksia, cd soittimella (ML390s) käytin PowerlinkXLmm piuhaa, joka oli huomattavasti parempi kuin Reference. Mutta sitä mieltä olen että olkoon virtakaapelin merkki mikä hyvänsä, parhaan lopputuloksen saa kun kaikki piuhat on samalta valmistajalta, ne tukee toinen toistaan.

Transparentin virtapiuha ei ehkä istu systeemiin jossa on muut piuhat vaikkapa Analysis plussaa tai vastaavaa, ja päinvastoin. Kyllä sekajohdotuksenkin saa toimimaan, se vaan vaatii kokeilemista ja sinnikkyyttä löytää parhaiten keskenään toimivia kaapeleita.

Johtoja on vähän vaikea testata yksittäin, koska kaikki vaikuttaa kaikkeen, oikeastaan pitäisi testata koko johdotus kerralla

Napsauta laajentaaksesi...

Kuitenkin mittakaava näissä virtapiuhojen aiheuttamissa äänenmuutoksissa lienee aika pieni. Siksi tuo ilmaisu "huomattava ero" kuullostaa minusta hieman yliampuvalta Tosin en tuota XL:ää testannut kun ei sattumoisin ollut siinä piuhakasassa, mutta valmistajan mukaan ainoa ero tuon refen ja XL:n välillä on ulkokuoren eristys joka on halvemmassa refessä muovia/vinyyliä kun se XL:ssä on teflonia. Muuten johdot ovat siis geometrialtaan ja suodatuksiltaan identtisiä. Mutta siis en epäile etteikö niissä eroja voisi olla. Siinä olen samoilla linjoilla että johtoja kannattaa kokeilla kokonaisuuksina.

Petri Ketola sanoi:

Johtoja on vähän vaikea testata yksittäin, koska kaikki vaikuttaa kaikkeen, oikeastaan pitäisi testata koko johdotus kerralla

Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä, hyvät Petri ja akk, minulla on nyt vähän sama tutina... eli siis mahtaiskos noista Analysiksen (tässä tapauksesa kun ajattelin nuo Analysikset power Oval 2:t koneisiin jättää) kaiutinpiuhoista olla tässä tapauksessa Audioquestin peittoajiksi. Taas kerran vastaavan sarjan saaminen juuri heti käsille kokeiltavaksi on hieman kimuranttia, mutta se tunne kyllä on, että kokeilla aion.

Viime aikoina ollut ongelmana verkkohurina joka on kuulunut varsinkin digiboxin kautta katsoessa, mutta paljon hiljaisempana muillakin lähteillä. Samoin äänessä on ollut sellaista epämääräisyyttä ja klangin puutetta.
En löytänyt vikaa vaikka kuinka vekslailin ja kokeilin putkia ja säätöjä. Päätin sitten kokeilla niin, että otan päätevahvistimille oman K-rauta-mallisen tuplajakoriman Supra jakoriman tilalle ja ihme, kaikki hurina katosi. Nyt Loradien kautta on vain etunen+lähteet ja ääni palasi juuri niin hyväksi kuin muistelinkin sen olevan ja hurinat tiessään.

Hassuinta tietty on, että kun otin aikanaan Supran jakorimat käyttöön, niin ne maalasi taustaa mustaksi, liekkö tullut takuuaika umpeen tai jotain... ???

Eikös aika moni ole sitä maininnut, että nuo suotimet ei sovi päätteille? Äänilähteet ja esivahvistin hyötyy niistä kuulopuheiden mukaan enemmän. Näin siis olen muiden kirjoituksia tulkinnut.

Asia ei tietenkään aina ole näin. Ei edes Esson baarin mukaan.

Laitan pari statementtia:

Mitä raskaampi vahvistin/pääte, sitä epätodennäköisempää on löytää soveltuvaa virtafiltteriä.

Analysis + tuotteet ovat ns. varma valinta. Väli- ja kaiutinkaapeleissa se kuparisarja kokonaisuudessaan on suosikkejani.

On todennäköisempää löytää hyvä virtajohto kuin filtteri alle tonnin hintaluokassa, olis siten kyseessä esivahvistin, source tai monoblokit. Tämä siis karkeana olettamuksena.

A+ Power Ovalia en ole kuullut, muta on helppo käsittää ja uskoa mitä nimim. Sax-audio oli kuullut. Mulla on isotekin johdotus, jota en lähde vaihtamaan, vaikka harrastukseni luonteelle ominaisesti äskeisen lukemani jälkeen power oval käväisikin mielessä.

PsAudion high current-virtafilterin omistaneena en voi suositella. Paransi kyllä bassoja ja yleistä sointia + taustahälyä, mutta niisti siltikin rytmistä draivia ja "pitoa". Tuli kuitenkin yllätyksenä, että niinkin edullisesti saatiin tällä sektorilla jotain hyvää aikaan. Vielä huomio: high current-versio oli erittäin vähän virtaa kuluttavalla kalustolla renkinä. Sain joitakin hyötyjä siitä irti jopa kytkemällä laiteen lähtöön tuikitavallisen jakoriman, nämä edut olivat yksitäisen laitteen kytkentään verratuna kuitenkin marginaalisempia.

Omia kuunteluitani ei ole suoritettu tikulla kaivamalla. Pikemminkin sohvaperunana (rosamunda). Eritäin mielenkiintoinen huomio Sax-audiolta, että kaiutinjohtojen merkitys vähenisi hyvän johdotusen myötä. Oletkos kokeillut a+ crystal ovalia?

Mulla on kyllä edelleen Ibikset, aiempia on silti jossain määrin ikävä, mikä ei sinällään ole ihan huonosti kaiutinkaapelilta. Mutta "ainahan" näitä kaupallisia voi parannella.

Vielä yksi huomio, kun nyt mainitsin zu:n. Valmistajan virtajohtomalliston edullisin birth ei tuonut juuri mitään hyvää muassaan, kaiutinkaapelipuolella zu gauge (nyk. paranneltu versio lienee julian) oli suorastaan huono. Nämä havainnot on tehty setissä, jossa asiat olivat muuten hyvällä mallilla.

Yst. Terv.
svoo

Ps. Pitäisiköhän jonkun aloitaa ketju erittäin laadukkaista hinnakkaammista kaiutinkaapeleista, missä esiintyy muitakin brändejä kuin transparent, kuitenkan mainittua poissulkematta? Olisi minullakin lukemista, kun en ole minkään lehden tilaaja.

Pps. Köyhälle (paitsi mulle) voi schulzin perusvirtajohto tuoda lisää passoa. Mullakin on niitä pari, mutta jätin komeroon. Joku harrastaja kirjoitti saaneensa edullisessa setissä hämmästyksekseen jopa subbaselle lisää potkua. Kaapelia myy ainakin Musapörssi Jyväskylässä, ja lähettävät postitse.

(olikohan se tämä: Eurovirtajohto Schulz NTK-1,5 1,5m 5,80 euroa)

Tietääkö joku edullista 4-6 paikkaista jakorimaa jonka saa auki ja johdotettua itse sisustaltaan paremmaksi?
Kukaan tehnyt tähtikytkettyä rimaa? Eli kaikki röörit "ensimmäisenä".

Olisko teidän mielestä järkeä ostaa plasmalle virtasuodin? Eli ei kytkisi hifiä virtasuotimen taakse vaan tv. Mahtoisko tehdä mitään eroa. Muistan lukeneeni, että jotkut tv:t "roskaa" virtaa.

Mä heitin tilaukseen audio-direkt:stä 2kpl jakorimoja. Rungot alumiinia ja ei sisällä suotimia tai virtakatkaisijoita. Toinen 6 paikkainen, jossa on kiinteä järeähkö johto/liittimet ja toinen ilman johtoa. Laittelen kommentteja kun saapuvat perille ja pääsee kokeilemaan.

Accustic Artsin suodin tulossa testiin. Jos sekään ei natsaa niin luulen tilaavani myös tuolta suotimettoman version.

Pistetäänpäs muutama sana tuosta PS audion upc 200:sta, eli hienosti sanoen power conditionerista. Alun perin hankin sen ratkaisemaan sähköongelmaa, mutta eihän se siihen mitään vaikuttanut. Mutta ääneen kyllä toi muutosta; äänikuva selkiytyi, bassot vahvistuivat ja selkiytyivät sekä ylipäätään levyjen salat aukenivat paljon entistä paremmin. Käyttöönhän se sitten jäi. Alussa testailin siihen pelkkää cd-soitinta, mutta kaikkein selkeimmältä kuulosti kun laittoi vahvistimenkin siihen kiinni. Kun PS:n otti pois ja töpselit suoraan seinään, niin vaikutelma oli kuin olisi imurin laittanut päälle, niin paljon kohinaa ilmestyi musiikin eteen. Paljon positiivisia puolia oli siis tuolla laitteella.

Myöhemmin kyllä sitten kävi niin, että kun otin vahvistimen siitä pois, niin musiikki alkoi rullaamaan taas asteen mukavammin. Jonkun aikaa vielä lisää, niin kyllästyin kuuntelemaan levyjen äänikuvia, kolahduksia ja rasahduksia ja otin suotimen kokonaan pois. Paljon levyjen pieniä jippoja jäi huomattavasti pienempään rooliin, mutta itse nautin nyt musiikista enemmän. Taidan siis sittenkin olla musiikinkuuntelija enkä hifisti, jos haluan tästä itselleni positiivisen lopputuleman vääntää. Paljon tällaisilla laitteilla selkeästi voi tehdä äänentoistoon, mutta musiikinkuoppiakin voi olla matkan varrella.