Tyhmiä kysymyksiä

Korvavaikun Optimimäärä sanoi:
Taas olisi uivelolla yksi tyhmä kysymys, tällä kertaa akustoinnista.

Varastolta löytyi ylimääräisenä 10 kappaleen paketti Ecophonin 1200x600x30 akustointilevyä (juuri kun menin maksamaan 42 euroa kahdesta levystä Prismassa) ja nyt olisi niistä tarkoitus värkätä itselleni ja kaverin seinälle muutama lätty.

Aiemman systeemin samasta levystä tein kiinnittämällä levyt kehyksiin suoralla ruuvikiinnityksellä, jolloin tuloksena oli ihan tyylikäs, mutta vaikeasti liikuteltava 240cm pitkä elementti, jolla on ollut selvä akustiikkaa parantava vaikutus. Nämä uudet olisi tarkoitus tehdä niin, että yksittäiset levyt liimataan sopivan kokoisille kovalevypalasille, jotta ne olisi helppo ripustaa seinälle ja paljaalla lasivillalla olevat päädyt joko maalataan tai peitetään alumiinilistalla ja levyn pintaan laitetaan spraylakkaa.

Jäin tuossa vaan pohtimaan, vaikuttaako akustointilevyn taustan peittäminen kovalevyllä jotenkin negatiivisesti sen ominaisuuksiin? Edellisessä tausta on siis avoin. Kovalevyyn on tarkoitus laittaa ruuvit niin, että levy olisi sentin-pari irti seinästä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kun akustiikkalevyä otetaan irti seinästä, niin sen vaimennuskykyä saa siirrettyä alemmalta taajuudelta alkamaan. Mutta aina, kun ääni törmää ilmaa painavampaan ja umpinaiseen esteeseen, kuten kovalevy, niin osa äänestä heijastuu takaisin ja esteen massasta riippuen osa menee "läpi". Eli osa äänestä heijastuu takaisin jo tästä kovalevystä, mutta loput pääsee läpi. Ja läpi päässyt ääni sitten heijastuu takana olevasta seinästä ja taas osuu kovalevyyn. Mutta tämä kovalevyn massa saa aikaan sen, että äänen vaihe jätättää, jolloin ääni "näkee" tuon akustiikkalevyn ja seinän raon suurempana, mitä se oikeasti on. Täten vaimennuksen kyky siirtyy jälleen hieman alemmalle taajuudelle.

Joten kovalevyn ja ilmaraon kanssa vähän menetetään vaimennuksesta, mutta tilalle saadaan hieman lisää ulottuvuutta.
 
Lähtötilanne: Android tabletti yhdistettynä usb piuhalla Musical Fidelity V90-HPA kuulokevahvistimeen jossa on myös DAC. Ääni kulkee siis piuhan kautta vahvistimeen ja sieltä d/a muunnoksen kautta kuulokkeisiin.

Kysymys: Musiikkia kuunnellessa voluumia voi säätää erikseen sekä Androidista että tuosta vahvistimesta. Onko sillä mitään merkitystä äänenlaadun kannalta kummasta laitteesta voluumia pääasiassa säätää? Eli onko parempi laittaa Androidista äänet max asentoon ja säätää vahvistimen fyysisestä säätimestä? Vai toisinpäin eli Androidista äänet hiljemmalle ja antaa vahvistimen vahvistaa sitä.
 
Käyttäisittekö ylipäästösuodatinta (Subsonic filter) levysoittimen kanssa? Käytössä refleksikoteloiset jalustakaiuttimet.
 
Digitalman sanoi:
Lähtötilanne: Android tabletti yhdistettynä usb piuhalla Musical Fidelity V90-HPA kuulokevahvistimeen jossa on myös DAC. Ääni kulkee siis piuhan kautta vahvistimeen ja sieltä d/a muunnoksen kautta kuulokkeisiin.

Kysymys: Musiikkia kuunnellessa voluumia voi säätää erikseen sekä Androidista että tuosta vahvistimesta. Onko sillä mitään merkitystä äänenlaadun kannalta kummasta laitteesta voluumia pääasiassa säätää? Eli onko parempi laittaa Androidista äänet max asentoon ja säätää vahvistimen fyysisestä säätimestä? Vai toisinpäin eli Androidista äänet hiljemmalle ja antaa vahvistimen vahvistaa sitä.
Napsauta laajentaaksesi...

Vähän aikaa sitten kyselin samaa asiaa signaaliketjusta ja äänenvoimakkuudesta, mutta tietokone-dac-vahvistin-kaiuttimet -lähtötilanteella.

Neuvo oli, että alkupäästä täysille ja säätö ketjun viimeisestä. Eli sinun tapauksessasi junttaa äänet täysille Androidista ja säädä äänenvoimakkuutta kuulokevahvistimen fyysisestä potikasta.
 
Nyt kun yhdistin FIIO E10K OLYMPUS 2 dac/kuulokevahvistimen ONEOLUS NORD CE 2 LITE 5G puhelimen usb liitäntään niin puhelin ei tunnista koko laitetta. Vanhassa nokia 7.2 luurissa ei tarvinnut kuin tökätä laite persuuksiin ja vahvistin toimi heti. Pitääköhän puhelimen asetuksissa tehdä joitain asetuksia jotta sen saisi toimimaan.
 
Koetas kattoo Oneplussan asetuksista:

Settings
Bluetooth and Device Connection
USB
Todennäköisesti siellä on jokin No Data Transfer oletusasetuksena.
Sieltä koettaa täpätä jokin toinen vaihtoehto?
 
Tai Asetukset-Lisäasetukset-OTG yhteys (Android 13 tarvinnee tökätä aina uudelleen päälle)
 
Muutama vuosi on halpa lenovo toiminut streemerinä, enkä muista kertaakaan olleen ongelmia. Kai sitä joku winukan päivitys on joskus tullut kun on pitänyt alkaa kuunteleen.

Ohjaus on puhelimella ja läppäri on näyttö kiinni tossa vahvistimen päällä. Kerran testastin yhtä streemeriä mutta en saanut eroja kuulumaan läppäriin verrattuna. Ehkä se oli liian edullinen..
 

Liitteet

  • CA61381F-0C89-4827-A35A-054E41AC8073.jpeg
    CA61381F-0C89-4827-A35A-054E41AC8073.jpeg
    103,4 KB · Katsottu: 35
Amatöörillä ongelmia säätämisessä (vai setupissa)?

Hankin KEF R500-kajarit ja CA Topaz SR20 vahvistimen. Äänilähteenä PC:ltä Cambridge Audio DacMagic, josta ääni menee optisena vahvarille Spotifyä kuunnellessa. Yleensä äänilähde on suoraan televisiosta optisella vahvariin (Netflix jne). Dacin filtereitä ja phasea kääntelemällä en ole isoa eroa huomannut. Varsinkin metallimusiikissa bassot oli jotenkin tosi epätarkat. Tulppasin refleksiaukot, joka korjasi ongelmaa todella hyvin, mutta basson määrä väheni lähes olemattomaksi. Ainakin kuvittelin, että tämän hintaluokan laitteilla äänet olisi jo "aika hyvät", mutta jotenkin ei vain toimi.

Hankin lisäki SVS PB2000 Pro subin, jolla alapää korjaantui jo melko hyväksi. Nyt kuitenkin ongelmana on, että musiikissa alue 90-140Hz on todella vaimea, lähes olematon.

Subia säätäessä tämän huomasi, kun alapäästön asetti jonnekin 120Hz paikkeille ja ääni vain parani. Tässä vaan alkaa subi jo paikantua aika selkeästi eikä varmasti ole järkevin arvo. Ja kyllähän näiden Keffien pitäisi toistaa alue 80-140 vielä aika hyvin? Vahvistimessa ei myöskään ole erillistä suodatinta, joten ei voi rajata taajuuksia tarkasti.

Tila on noin 4,5x4m, joka avauuu kahdesta kulmasta käytävään ja keittiöön. Kaiuttimien etäisyys seinästä n. 30cm ja etäisyys toisitaan 215cm. Mitenhän tätä asiaa voisi lähteä korjaamaan tai tutkimaan?
 
Viimeksi muokattu:
sanbaleero sanoi:
Amatöörillä ongelmia säätämisessä (vai setupissa)?

Hankin KEF R500-kajarit ja CA Topaz SR20 vahvistimen. Varsinkin metallimusiikissa bassot oli jotenkin tosi epätarkat. Tulppasin refleksiaukot, joka korjasi ongelmaa todella hyvin, mutta basson määrä väheni lähes olemattomaksi. Ainakin kuvittelin, että tämän hintaluokan laitteilla äänet olisi jo "aika hyvät", mutta jotenkin ei vain toimi.

Hankin lisäki SVS PB2000 Pro subin, jolla alapää korjaantui jo melko hyväksi. Nyt kuitenkin ongelmana on, että musiikissa alue 90-140Hz on todella vaimea, lähes olematon.

Subia säätäessä tämän huomasi, kun alapäästön asetti jonnekin 120Hz paikkeille ja ääni vain parani. Tässä vaan alkaa subi jo paikantua aika selkeästi eikä varmasti ole järkevin arvo. Ja kyllähän näiden Keffien pitäisi toistaa alue 80-140 vielä aika hyvin? Vahvistimessa ei myöskään ole erillistä suodatinta, joten ei voi rajata taajuuksia tarkasti.

Tila on noin 4,5x4m, joka avauuu kahdesta kulmasta käytävään ja keittiöön. Kaiuttimien etäisyys seinästä n. 30cm ja etäisyys toisitaan 215cm. Mitenhän tätä asiaa voisi lähteä korjaamaan tai tutkimaan?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos etäisyydellä seinästä tarkoitat etäisyyttä kaiuttimen takaseinästä, niin voit koittaa työntää kaiuttimet kiinni seinään, toki parempi tulisi jos kaiuttimet voisivat olla kauempana seinästä, vaikkapa 75 cm sen pitäisi viedä kaiuttimen oma syvyys huomioiden bassovaimentuma jonkunmatkaa alle 100Hz jolloinka subi seinä viereen asetettuna voisi jatkaa alapään onnistuneesti.
 
Insinööri sanoi:
Jos etäisyydellä seinästä tarkoitat etäisyyttä kaiuttimen takaseinästä, niin voit koittaa työntää kaiuttimet kiinni seinään, toki parempi tulisi jos kaiuttimet voisivat olla kauempana seinästä, vaikkapa 75 cm sen pitäisi viedä kaiuttimen oma syvyys huomioiden bassovaimentuma jonkunmatkaa alle 100Hz jolloinka subi seinä viereen asetettuna voisi jatkaa alapään onnistuneesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä, eli kaiuttimien takaseinästä oli 25-30cm seinään. Etäisyyden kasvattaminen puoleen metriin tai yli on mahdotonta, koska kajarit tulis telkkarin etupuolelle niin reilusti. 85" ruutua ei kärsi ottaa enää yhtään lähemmäs.

Tämä oli hyvä vinkki, kiitos! Siirsin kajarit lähes kiinni seinään ja ääni muuttui jo paljon ja (mid(?)bassoa tuli lisää. Enpä olisi uskonut, että on noin iso merkitys. Vielä pitää hakea paikkaa, mutta meni heti harppauksen parempaan. Vielä tarvis aavistuksen lisää jerkkua tuonne 100Hz paikkeille, mutta pitää tutkia ja ihmetellä.
 
Onko kuuntelupaikka kiinni seinässä? Tuo synnyttää monttua 100-200hz välille.
 
Meillä on vahvistin ja striimeri tv-tason uumenissa, ja nyt olen huomannut, että kun lapset leikkii aivan tason edessä alkaa striimi usein pätkiä kovasti. Striimeri (Cyrus xa) on verkkopiuhan päässä. Mistähän moinen häiriö voi tulla? Pistorasioita ei ole maadoitettu, en tiedä voiko vaikuttaa asiaan.
 
hupiukkoko sanoi:
On, ja sitäkin on aika mahdotonta ottaa irti seinästä. Kuinkahan pienellä raolla tuohon voi saada muutosta?
Napsauta laajentaaksesi...
Kaikki vaikuttaa, mutta jos sohvaa ei pysty käytännössä juurikaan siirtelemään, niin ei sitä kannata liikaa murehtia.

Siinä muuttuu samalla paljon muutakin kun kuuntelupisteen paikkaa muuttaa ja ongelmia(kin) saattaa tulla lisää muille taajuusalueille.

Jos olisi mahdollista sijoitella kajarit ja kuuntelupiste miten hyvänsä, voi hyvällä tuurilla jollain asettelulla löytyäkin kohtuullinen toisto, mutta se harvoin onnistuu.

Refleksiputkien tulppaaminen, vaikka valmistajakin sen mahdollistaa, on usein huono ratkaisu. Tai ainakin itse olen havainnut että toisto menee täysin ponnettomaksi. Ehkä sillä saa kivamman käppyrän huonevasteeseen mut ei se kuulosta miltään.
 
hupiukkoko sanoi:
Etäisyyden kasvattaminen puoleen metriin tai yli on mahdotonta, koska kajarit tulis telkkarin etupuolelle niin reilusti. 85" ruutua ei kärsi ottaa enää yhtään lähemmäs.
Napsauta laajentaaksesi...
Äänikuvan kannalta on suositeltavaa ottaakin kaiuttimet telkkarin etupuolelle. Kompromissi on merkata kaiuttimien paikat vaikka pienillä teipinpalasilla ja ottaa kaiuttimet aina hyvälle paikalle vakavaa kuuntelua varten ja sitten taustakuunteluun/television katseluun ne voi pitää siellä takapuolella. Laittaa huonekaluhuovan palaset kaiuttimien alle jos pelkää siirtelyn tekevän naarmuja.

Varsinkin kerrostalossa syntyy juuri noin ongelmia jos kuuntelupaikka on seinässä kiinni ja myös kaiuttimet on vastapäisessä seinässä kiinni. Tosin puinenkin seinärakenne saattaa heijastaa jo noissa taajuuksissa.
 
Itsellä on kaiuttimet telkkarin 55" LG OLED etupuolella n. 0,6m.
Ei mahdu telkkarin kanssa samaan tasoon tai taakse , kun siellä on subbarit.
Nykyinen ratkaisu on huono , mutta sen kanssa pitää tulla toimeen.
Nykyään kuuntelen harvoin spotissa , sohvan toisessa kulmassa on mukavampi löhöillä.
 
Monestihan nämä on aina jonkinlaisia kompromisseja. Jonkun ongelman kun saa paikkaa siirtämällä pois, toinen ongelma ilmestyy tilalle.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös