Quadraphonic-setti

[Thrasymakhos]

Olen vähän miettinyt, että laittaisin itselleni 4-kanavaisen setin. 1970-luvulla julkaistiin melko paljon 4.0 levyjä vinyylillä, joita on nyt uudelleenjulkaistu SACD-muodossa. Käsittääkseni SQ-dekoodattujen vinyylien kuuntelu ei edes vaadi levysoittimelta muuta kuin hifi-laatua? Sitten tarvitaan erillinen dekooderi, mikä purkaa neljä kanavaa auki kahdesta. Tässä vaiheessa ne voi viedä 5.1 kotiteatterivahvistimelle ja jättää keskikanavan sekä subwoofer kytkemättä. Toinen vaihtoehto olisi ajaa ne kahteen symmetriseen etuseen ja päätteeseen, jolloin voluumeilla voisi säätää balanssia. SACD:ltä ne kai tuodaan HDMI:llä. En hae välttämättä täydellistä 70-luvun periodiuskollisuutta, mutta olisi kiva kuulla kotona Dark Side of the Moon 4-kanavaisena. Joko analogisena tai diginä. Onko kellään kokemuksia tästä tai vinkkejä? Kaiuttimien sijoittelu ainakin on enemmänkin kuunteluneliö joka koostuu kahdesta vastakkaisesta kolmiosta eikä takakanavat tule sivuseinille.

 

[Jyrki_H]

Eikös Quadrofoniset äänitteet ajateltu vähän siihen tyyliin, että kaiuttimet huoneen joka nurkkaan, niin ääni jakautuu mukavasti kaikille huoneessa?
Alkuperäisten QD vinyylien soitossa minua hieman arveluttaisi kuinka hyvin ovat säilyneet näihin päiviin. Kaksi lisäkanavaa kun moduloitiin kuuloalueen yläpuoliselle alueelle, ja kun tietää vinyylilevyn alttiuteen kulumiseen juuri diskanttipäästä, niin saattaa olla rahinaista signaalia tarjolla.

 

[Thrasymakhos]

Eikös Quadrofoniset äänitteet ajateltu vähän siihen tyyliin, että kaiuttimet huoneen joka nurkkaan, niin ääni jakautuu mukavasti kaikille huoneessa?
Alkuperäisten QD vinyylien soitossa minua hieman arveluttaisi kuinka hyvin ovat säilyneet näihin päiviin. Kaksi lisäkanavaa kun moduloitiin kuuloalueen yläpuoliselle alueelle, ja kun tietää vinyylilevyn alttiuteen kulumiseen juuri diskanttipäästä, niin saattaa olla rahinaista signaalia tarjolla.

Onhan tuo QD-formaatti vähän hankala vinyylillä, mutta SQ ei kai kärsi samasta ongelmasta? Jostain luin että 4-kanavaiset vinyylit olisivat myös stereokuuntelussa keskivertoa laadukkaampia, kun ne on pitänyt prässätä huolella ja myös 4-kanavaiset SACD-digijulkaisut ovat olleet melkein järjestään hyvä-äänisiä, sillä 4-kanavaisia masternauhoja ei ole soitettu niin puhki kuin 2-kanavaisia. 70-luvun proge- ja jazz-levyillä on myös aika paljon vaihekikkailua mitä sitten ajetaan levyarvostelujen mukaan 4.0 systeemissä sinne takakanaviin. Eli osa toimii varmaan myös spotissa istuen hyvin. Aussit ovat ilmeisesti julkaisseet SQ-prosessorin ihan uudistuotantonakin. Sen ohjekirjassa on ohjeita kaiutinsijoittelusta. Helpoimmalla varmaan pääsen jos ostan vaan SACD-soittimen, 5.1 vahvistimen ja 4 samanlaista kaiutinta.

 

[kre]

No minulla on ainakin toistakymmentä 70-luvulle tehtyä, Pentatonen uudelleenjulkaisemaa Quadrofonista SACD-äänitettä, joita kuuntelen ihan normaalilla 5.1 setillä. En ole ajatellut että takakaiuttimia pitäisi mitenkään erikseen siirrellä taaemmas noita varten. Mielenkiintoista on kokeilla SACD-setillä varhaisia kokeiluja monikanavaisuuden saralla, 4-kanavaisissa on tietty immersiivisyys, Living Stereon 3-kanavaisissa (stereo plus keskikanava) taas huima solistin presenssi ja monovärittymän puuttuminen. Entäs sitten MDG-yhtiön 6-kanavainen formaatti (4-kanavaa plus etuyläkanavat)? Joskus pitäisi virittää setti ihan noita varten.

 

[Thrasymakhos]

No minulla on ainakin toistakymmentä 70-luvulle tehtyä, Pentatonen uudelleenjulkaisemaa Quadrofonista SACD-äänitettä, joita kuuntelen ihan normaalilla 5.1 setillä. En ole ajatellut että takakaiuttimia pitäisi mitenkään erikseen siirrellä taaemmas noita varten. Mielenkiintoista on kokeilla SACD-setillä varhaisia kokeiluja monikanavaisuuden saralla, 4-kanavaisissa on tietty immersiivisyys, Living Stereon 3-kanavaisissa (stereo plus keskikanava) taas huima solistin presenssi ja monovärittymän puuttuminen. Entäs sitten MDG-yhtiön 6-kanavainen formaatti (4-kanavaa plus etuyläkanavat)? Joskus pitäisi virittää setti ihan noita varten.

Mikä SACD-soitin sinulla on ja millä liitännällä kytket sen vahvistimeen? Varmasti ne takakanavat toimivat surround-tyyliin sivultakin.

 

[kre]

Arcam DV139, analoginen 5.1*RCA kytkentä. Quadrophonisista ei tule keski- ja subikanavalla mitään signaalia joten mitään prosessointeja ei tarvita.

 

[Thrasymakhos]

Virittelin eilen vähän improvisoiduin nelikanavasetin. Kaiuttimet oli vähän eriparia eli takakaiuttimina (kerrankin oikea termi) oli pienet aktiivit, mitkä eivät missään tapauksessa toista täyttä kaistaa. Myös lähteenä oli quadrafoninen vinyylirippi (The Dark Side of the Moon) eikä SACD. Mutta täytyy sanoa että tuli tunne kuin kuulisin satoja kertoja kuullun klassikon uudestaan! Käytin digitaalista SQ-prosessoria reaaliajassa purkamaan kanavat ja miksasin ne 8/4-kanavaisella äänikortilla kaiuttimille. Kyllä tässä nyt heräsi kiinnostus kasata vähän parempi 4-kanavasetti. 5.1 ei nyt kuitenkaan kiinnosta vaan optimitilanteessa haluaisin 4 symmetristä kaiutinta vastakkain koska sellaiselle nuo quadrafoniset levyt on alkujaan selvästi miksattu.

 

[PekkaY]

Minulla on ollut jo pitkään vanha Pioneerin SQ-949 4-kanava vahvistin. Ajatuksena olisi kytkeä se oikeaan käyttöön tänä vuonna, kunhan saan isomman tilan. Katsotaan miten käy.

 

[KariHki]

4-kanavaisissa vahvistimissa oli 3-4 eri tyyppistä dekoodausta, ns. aidoin oli CD-4 ja muut SQ4 ja muistaakseni QS4. CD-4 vinyyleille oli oma neulansa , joka pystyi paremmin seuraamaan "vaikeasti kaiverrettuja levyn uria", jotka muuten kuluivat tosi helposti puhki eli se nelikanavaisuus ominaisuus heikkeni. Tuon cd-4 kanavaisen Harman Kardon viritinvahvistimen ja neljän AR-kaiuttimen saundi tuotti levyiltä mielenkiintoisen immersiivisyyden tunteen ja muistan kun lapset kyykistyivät kun marsseja soittavan orkesterin soitossa oli ylilennon suorittavan lentokoneen äänen nauhoiutus.

 

[PekkaY]

Tiedän, että mikä tahansa neula ei pysty onkimaan asioita, mutta sellainen kysymys, eli kun minulla on vanha vahvistin missä on nuo kaikki ominaisuudet, ja toki myös uudempi monikanava vahvistin ja soitin ja asian osaava cd/dvd/bluray pyöritin, Niin saanko tuosta pyörittimestä aikaiseksi aitoa 4 kanava ääntä liitämällä sen vanhaan aitoon 4-kanava vahvistimeen pelkästään rca ulostoloilla. Tiedän, että saan sen toimimaan uudemmissa ns. kotiteatteri vahvareissa vörkkimään oikein, mutta riittääkö se, että soittimesta lähtee vain oikea ja vasen kanava analogisena vanhaan vahvariin ?

 

[rouskis]

Hieno idea laittaa aito Quad setti jos vaan tilaa sellaiselle löytyy!

Omaa kokemusta on niukasti, mutta joskus hankin Wish You Were Here "Quad" CD:n, DTS formaatissa. Siinä ääntä tulee vain neljällä kanavalla ja täytyy sanoa, että on melkoinen kuuntelukokemus sekin, tavallisella AV setillä, verrattuna stereoversioon.

Vanha Sansui nelikanavavirva olisi myös, mutta siinä ei ole kunnon takakajareita eikä nelikanavaäänilähdettä. Mutta Sansuissa on "quad synthesizer", joka taikoo 2-kanava stereosta vaihekäännöillä tosi hienot quad efektit..

 

[Jyrki_H]

Tiedän, että mikä tahansa neula ei pysty onkimaan asioita, mutta sellainen kysymys, eli kun minulla on vanha vahvistin missä on nuo kaikki ominaisuudet, ja toki myös uudempi monikanava vahvistin ja soitin ja asian osaava cd/dvd/bluray pyöritin, Niin saanko tuosta pyörittimestä aikaiseksi aitoa 4 kanava ääntä liitämällä sen vanhaan aitoon 4-kanava vahvistimeen pelkästään rca ulostoloilla. Tiedän, että saan sen toimimaan uudemmissa ns. kotiteatteri vahvareissa vörkkimään oikein, mutta riittääkö se, että soittimesta lähtee vain oikea ja vasen kanava analogisena vanhaan vahvariin ?

Tietääkseni takakaiuttimien signaali on moduloituna ultraääniseen kantoaaltoon. Jos neulan seurantakyky riitttää tarpeeksi korkeille taajuuksille, niin eiköhän ne tule luetuksi urasta.
Vahvistimen pitäisi sitten osata ilmaista nuo lisäksnavat kantoaallosta vähän kuin radioviritin. Stereokaapeloinnin pitäisi siis riittää, jos vahvistimessa on tuo ominaisuus.

 

[KariHki]

Pekka saat ilmeisesti sen 4-kanavavahvistimen kautta ulos sen käyttämän matriisin tuottaman äänen ko. laitteen kaiutinulostuloista, mutta tuskin siinä on mitään 4-kanava ulostuloa, jonka voisi viedä siihen monikanavavahvistimeen 4-kanavaisena äänenä, mutta jos saat äänen 4-kanavavahvarin kaiutin ulostuloista, niin sitten, kuulostaa mielenkiintoiselta. Muistaakseni Sansuin ja Sonyn4-kanavasysteemeissä käsiteltiin ääntä matriisien kautta ja ne eivät olleet täysin yhteensopivia JVC:n ja Harman Kardonin käyttämän CD-4 tekniikan kanssa. Valitettavasti ei ole enää noita laitteita tallella, siitä taitaa olla reilut 40 vuotta aikaa.

 

[PekkaY]

Katsotaan mitä aika tuo tullessaan. Tuota rojua on kertynyt vuosien varrella ja voisi olla mielenkiintoista viritellä 4-kanava kuvio kun löytyy 2 paria Ensemblen Ref 1 siä ja niille myös basso. Vahvistin on tällä hetkellä Tampereella huollossa , joten ajatusta asialle on ihan oikeasti.

 

[Thrasymakhos]

Tietääkseni takakaiuttimien signaali on moduloituna ultraääniseen kantoaaltoon. Jos neulan seurantakyky riitttää tarpeeksi korkeille taajuuksille, niin eiköhän ne tule luetuksi urasta.
Vahvistimen pitäisi sitten osata ilmaista nuo lisäksnavat kantoaallosta vähän kuin radioviritin. Stereokaapeloinnin pitäisi siis riittää, jos vahvistimessa on tuo ominaisuus.

En tiedä meneekö minulla nyt tämä asia oikein, mutta niitä 4-kanavaformaatteja on myös erilaisia. SQ (stereo quadraphonic) perustui signaaliin vaiheeseen. Kanavaerotus ei voi tällöin olla täysin diskreetti, joten miksaajien piti ottaa formaatin rajoitukset huomioon. CD-4 (Compatible Discrete 4) tarjosi 4 täysin itsenäistä kanavaa moduloimalla ne kanavat tosiaan ultraäänellä. Tämän jälkimmäisen formaatin vaatimukset johtivat merkittäviin edistysaskeliin vinyylitoistossa, esimeriksi shibata-hiotun neulan kehittämiseen.

 

[Thrasymakhos]

Pekka saat ilmeisesti sen 4-kanavavahvistimen kautta ulos sen käyttämän matriisin tuottaman äänen ko. laitteen kaiutinulostuloista, mutta tuskin siinä on mitään 4-kanava ulostuloa, jonka voisi viedä siihen monikanavavahvistimeen 4-kanavaisena äänenä

Kyllä kai siinä on ”tape out” molemmille kanaville, sillä 4-kanavaääntähän pystyi myös nauhoittamaan! Eli RCA:lla voi vetää monikanavavahvistimeen signaalin. Ihan ei saa takapaneelista kunnolla selvää. Hieno laite tuo Pioneer.