Olen hankkimassa putkivahvistinta (hintaluokka alle 1000e) ja niille sopivia jalustakaiuttimia (alle 1000e/pari) pienen tilan kuunteluun. Olen ymmärtänyt että pienitehoinen putkivahvistin vaatisi rinnalleen ns. herkät kaiuttimet, jotta systeemistä saisi hyvää ääntä? Millainen teidän mielestä olisi tällainen herkkä kaiutin spekseiltään ja olisiko antaa ko. hintaluokassa hyviä ehdotuksia? Minkä verran teidän mielestä putkivahvarissa pitäisi olla tehoja, että saa hyvää ääntä muistakin kuin "erikoisherkistä kaiuttimista", ja olisiko ko. hintaluokassa ehdotuksia?
-
Hifiharrastajat ry:n infolehtinen yhdistyksestä ja hifistä harrastuksena nyt digijulkaisuna. » Lue lisää täältä!
-
Uutena lainattavana jäsenetuna Virtasalkku, jossa on välineistöä hifilaitteiden vaiheiden tarkistukseen ja kytkemiseen. Lue lisää»
Putkivahvistin ja herkkä kaiutin
- Keskustelun aloittaja tjlamsa
- Aloituspäivämäärä
jaffa
Käyttäjä
- Liittynyt
- 29.7.2009
- Viestejä
- 555
tjlamsa sanoi:
Terve,
yleistäminen on vaarallista ja johtaa usein metsään, mutta nyrkkisääntönä voisi pitää vaikka sitä, että pariwattinen SET tykkää eniten yli 96 dB/W kaiuttimista, joita ei markkinoilla alle tonnin montaa ole, kun taas noin 15 W:n koneen voi aivan hyvin mielin kytkeä 89-91 dB/W herkkyydellä varustettuun kaiutinpariin. Eli jälkimmäinen teholuokka alkaa olla sellainen, että "erikoisherkkiä" ei välttämättä tarvita. 25-50W riittävätkin sitten jo kaiuttimien enemmistölle, olletikin jos kuuntelutila ei ole kovin dempattu tai suuri. Tuon tehohaarukan koneita saa kyllä alle tonnnilla. Siis Made in China. Niistä pariwattisistahan joutuu sitten pulittamaan paljonkin enemmän. Se eka watti merkitsee ja maksaa eniten. Ihan OK 15 W kiinanvahvaimen hinnat alkavat muutamasta satasesta. Sellaisella voisi olla hyvä aloitella ja jos nappaa, niin sitten päivityskierteeseen
Putkosista ja miksei herkistä kaiuttimistakin tulee helposti toinen luonto...Alan toimijana en ala nostelemaan esiin yksilöityjä tuotteita. Voit olla kuitenkin varma, että jo ennen kun kinkut ovat kadonneet porukan pötseihin, palstan paremmintietävät tulevat esiin, dissaavat sanomani ja hukuttavat sinut suosituksiin.
Hyvän Joulun toivotuksin: jaffae
Puhdas tehon loppuminen on putkivahvareilla yksi asia. Se voi tulla eteen tai sitten ei. Jaffan vinkit aiheesta ovat erinomaisia ja kovin montaa häntä kokeneempaa tuskin tästä maasta löytyy.
Pieni lisäkommentti vain. Putkivahvistin ei pidä "vaikeasta kuormasta" eli matalan impedanssin ja reaktiivisuuden yhteistuloksesta. Bassopäältään osassa kaiuttimia on kuorma paljon hankalampi kuin nimellisimpedanssi antaa ymmärtää. Vastaavasti toisinpäin, osa kaiuttimista, joiden numeroarvoista (pienehkö herkkyys ja neljän ohmin nimellisimpendassi) voisi kuvitella ongelmia, ei niitä aiheuta - poislukien se ihan selvä tehon loppuminen. Jos kaiuttimen bassopää vaatii paljon kontrollia vahvistimelta, on putkikone usein (ei välttämättä aina) vähän helisemässä ja tuloksena voi olla pahimmillaan hyvinkin pehmoisen mujuinen alapää.
Kolmitiekaiutin (tai useampiteinen), jossa passiivisuodolla tehty basson jakotaajuus on hyvin alhaalla, 100-200Hz, voi olla juuri tälläinen vaikea kuorma. Sellaisen kanssa on ainakin syytä tehdä aina omakohtainen kuuntelu ko. kaiuttimen ja kiinnostavan vahvistimen kanssa kaikessa rauhassa. Vahvistimen neljän ohmin anto voi olla bassopäältään tiukempi kuin kahdeksan, mutta se voi myös niistää parasta eloa, läpikuultavuutta ja sävykkyyttä bassojen yläpuoliselta alueelta. Omakohtainen kokeilu siis erittäin suositeltavaa.
Pieni lisäkommentti vain. Putkivahvistin ei pidä "vaikeasta kuormasta" eli matalan impedanssin ja reaktiivisuuden yhteistuloksesta. Bassopäältään osassa kaiuttimia on kuorma paljon hankalampi kuin nimellisimpedanssi antaa ymmärtää. Vastaavasti toisinpäin, osa kaiuttimista, joiden numeroarvoista (pienehkö herkkyys ja neljän ohmin nimellisimpendassi) voisi kuvitella ongelmia, ei niitä aiheuta - poislukien se ihan selvä tehon loppuminen. Jos kaiuttimen bassopää vaatii paljon kontrollia vahvistimelta, on putkikone usein (ei välttämättä aina) vähän helisemässä ja tuloksena voi olla pahimmillaan hyvinkin pehmoisen mujuinen alapää.
Kolmitiekaiutin (tai useampiteinen), jossa passiivisuodolla tehty basson jakotaajuus on hyvin alhaalla, 100-200Hz, voi olla juuri tälläinen vaikea kuorma. Sellaisen kanssa on ainakin syytä tehdä aina omakohtainen kuuntelu ko. kaiuttimen ja kiinnostavan vahvistimen kanssa kaikessa rauhassa. Vahvistimen neljän ohmin anto voi olla bassopäältään tiukempi kuin kahdeksan, mutta se voi myös niistää parasta eloa, läpikuultavuutta ja sävykkyyttä bassojen yläpuoliselta alueelta. Omakohtainen kokeilu siis erittäin suositeltavaa.
Mazgurth
Käyttäjä
- Liittynyt
- 5.4.2009
- Viestejä
- 1 450
Mulla soi 88dB/W herkät kaiuttimet 15W putkimonopäätteillä ja hyvin soivatkin. Bassopäätä tosin ajaa lisäksi 240 W trankkupääte.
Ilman tuota bassopäätettäkin noista mun putkivehkeistä tulee alapäätä ulos kyllä yllättävän mukavasti. Lähinnä se bassopääte antaa sen viimeisen silauksen äänelle.
Ilman tuota bassopäätettäkin noista mun putkivehkeistä tulee alapäätä ulos kyllä yllättävän mukavasti. Lähinnä se bassopääte antaa sen viimeisen silauksen äänelle.
Itellä on ensilaitteistona Triangle Titus + Yarland FV-34CIII yhdistelmä ja ihan tyytyväinen olen. Hintaa noilla on ~800e ja ~400e.
Ihan viittaamatta mihinkään yksittäiseen merkkiin tai malliin, kannattaa muistaa herkkyyslukemien olevan usein desibelillä-muutamalla kaunistellut. Näitä 93dB/W purkkeja tulee eteen mainosmateriaalissa vähän väliä ja kaikissa muistetaan mainita myös olevan mukavan alas ulottuvan bassotoiston. Noiden kahden asian yhdistäminen vaatii aidon scifi-madonreiän toisessa ulottuvuudessa olevaan lisäkotelotilavuuteen tai homma ei toimi. Pieni kotelo voi olla herkkä, mutta sitten siitä ei tule bassoa. Pieni kotelo voidaan saada toistamaan myös melko alas, mutta sitten se on erittäin epäherkkä. Tämä on yksi asia, jota voi katsella kaiuttimien vapaakentässä tehdyistä mittaustuloksista: mitkä ovat bassopään herkkyys ja ulottuvuus, ja minkä kokoinen on kotelo.