Mittaustuloksia ja kysymyksiä akustiikan parantamiseksi

[sonikk]

^^ 40-300 Hz näyttäisi omaan silmään olevan vähän kuopalla. Sen perusteella voi hiukan lämpöä ja potkua puuttua?

 

[pertti]

^^ 40-300 Hz näyttäisi omaan silmään olevan vähän kuopalla. Sen perusteella voi hiukan lämpöä ja potkua puuttua?

Niin tuo käppyrä näyttää. Korviani ei kuitenkaan mikään soundissa vaivaa, päinvastoin. Aion tätä lukea tarkemmin

Äänipää - Äänikerronnan lähtökohtia

webpages.tuni.fi

"
Patarumpu
Äänen syttyminen: 5o millisekuntiin saakka
Kestovaihe: ääniala suurella patarummulla 73-130 Hz, pienellä 124-196 Hz. "

Ja juuri patarummun soundi on korvieni mukaan hyvä ja parani paljon DIY-akustoinnin seurauksena. Vaikea on akustointiasia

Todennäköisesti teen niin että akustoin kattoa ilmaraollisella ratkaisulla, Vaimee tai jokin muu vastaava ja kuuntelen sen mukanaan tuoman lopputuloksen. Voin kyllä tämänkin soundin kanssa hyvin elää, mutta ns. ensiheijastuksen soundi lautakaton kontra esim tuo Vaimeen paneelin kohtaamisen jälkeen on maalaisjärkeenkäyvästi erilainen, ainakin teoriassa.

 

[Muts]

Todennäköisesti teen niin että akustoin kattoa ilmaraollisella ratkaisulla, Vaimee tai jokin muu vastaava ja kuuntelen sen mukanaan tuoman lopputuloksen. Voin kyllä tämänkin soundin kanssa hyvin elää, mutta ns. ensiheijastuksen soundi lautakaton kontra esim tuo Vaimeen paneelin kohtaamisen jälkeen on maalaisjärkeenkäyvästi erilainen, ainakin teoriassa.

Laita laskurin kenttiin h1 elementin etäisyys katosta ja h2 korvien etäisyys katosta, d elementin etäisyys korviin. Saat valistuneemman arvauksen minkälaista vaimennusta tarvitset.

Floor/Ceiling Reflection Calculator

 

[sonikk]

Amatööri itse(kin) olen mutta noin laaja vaimentuma lienee haastava korjata akustoimalla. Voisi kokeilla siirtää kaiuttimia ja/tai spottia ihan reilusti ja mitata/kuunnella muuttuuko. Vaikkei niille sijoille voisi pysyvästi jättää niin ainakin voisi saada käsityksen soundista.

Itselläkin on luomuvasteessa kuopat n. 80-120 ja 140-200 Hz kohdilla ja sen kyllä kuulee ohuutena. Käytännön syistä (perheen olohuone) settiä ei voi mielin määrin siirrellä, mutta onneksi XT32 saa tuon aika hyvin taltutettua. Olen jo akustoinut sen minkä hallitus antaa myöten, mm. kaksi isoa reikäresonaattoria sohvan ja takaseinän välissä, nurkissa verhojen takana DIY vaahtomuovi bassoansat, seinillä Kontoa ja muita akustiikkalevyjä, ison kulmasohvan rakenteet tungettu täyteen ylimääräistä vaimennusta jne. Ei ole helppo laji tämä.

Jos en hampaat irvessä kuuntele enkä istu spotissa niin aika usein tulee taustamusiikilla käytettyä Denonin "all channell stereo" tilaa jolloin toistaa 5.1 muodossa. Bassotoisto on heti paljon tasaisempi ympäri huonetta kun surroundit on mukana. Toisella/useammalla subilla voisi tietysti tasoittaa alimpien toistoa läpi huoneen mutta se ei auta noihin 80-200 Hz kuoppiin.

 

[pertti]

^ja ^^

Kiitos kommenteista.

Koen aika ongelmalliseksi lähteä korjaamaan tilannetta, jossa korviani ei mikään soundissa häiritse. Tämän kirjoitettuani on myönnettävä sekin sangen tärkeä asia, että akustointimuutoksilla voi syntyä parempiääninen kokonaissoundi. Voi syntyä, mutta syntyykö, kas siinäpä kysymys.

Toisaalta on niin että kajareita voin siirtää keskemmälle pois sekä takaseinästä että sivuseinistä. Siirsin niitä lähemmäksi sivuseiniä ( mutta vain ehkäpä 10 senttiä ) tätä edellisen mittauksen jälkeen ja voi olla että tämä siirto aikaansai sen että uudet käppyrät olivat kovin vanhojen kaltaiset. Voisin periaatteessa tehdä niin että tekisin täysin "ideaalin" sijoittelun, jossa kuuntelutuolissa istuessa keinopääni olisi juuri yhtä kaukana kaiuttimien keskipisteestä kuin mitä on kajarien keskinäinen etäisyys toisistaan. Onneksi ei ole mitään aikapaineita eikä soundipaineita, mutta mitäpä tyhjänpäiväistä sitä ei harrastuksensa eteen tekisi.

 

[Denali]

Itse optimoin 50-200Hz:n aluetta siten, että siirtelin ensin toista kaiutinta 10cm:n välein eteen, taakse ja sivuille. Mittasin jokaisen kohdan. Sitten tein saman toiselle kaiuttimelle. Lopuksi etsin mittauspareista parhaan kompromissin. Kyseessä todellakin oli/on lähes aina kompromissi, koska korostumien ja vaimentumien paikat ja muodot (syvyys vs. leveys) elävät kokoajan suuntaan tai toiseen. katsomalla kaikkia kanavakohtaisia käyriä yhtäaikaa, niistä on löydettävissä selviä trendejä. Minulla oli maksimissaan +/-30cm siirtovaraa suuntaansa. Silti joukosta löytyi pari parempaa vaihtoehtoa. Yleensä kapea ja syvä kuoppa on korvin kuullen vähemmän haitallinen kuin leveä ja matala. Edes 23m3:n akustoinneilla toisessa tilassa en aikoinaan päässyt kokonaan eroon kuopista. Pari kapeaa mutta melko syvää jäi jäljelle.

 

[Muts]

Minulla oli maksimissaan +/-30cm siirtovaraa suuntaansa.

Pääsi puoliäänekäs naurahdus kun luin tuon kohdan. Monirajoitettua optimointia!

 

[kaksonen]

^ja ^^

Kiitos kommenteista.

Koen aika ongelmalliseksi lähteä korjaamaan tilannetta, jossa korviani ei mikään soundissa häiritse. Tämän kirjoitettuani on myönnettävä sekin sangen tärkeä asia, että akustointimuutoksilla voi syntyä parempiääninen kokonaissoundi. Voi syntyä, mutta syntyykö, kas siinäpä kysymys.

Toisaalta on niin että kajareita voin siirtää keskemmälle pois sekä takaseinästä että sivuseinistä. Siirsin niitä lähemmäksi sivuseiniä ( mutta vain ehkäpä 10 senttiä ) tätä edellisen mittauksen jälkeen ja voi olla että tämä siirto aikaansai sen että uudet käppyrät olivat kovin vanhojen kaltaiset. Voisin periaatteessa tehdä niin että tekisin täysin "ideaalin" sijoittelun, jossa kuuntelutuolissa istuessa keinopääni olisi juuri yhtä kaukana kaiuttimien keskipisteestä kuin mitä on kajarien keskinäinen etäisyys toisistaan. Onneksi ei ole mitään aikapaineita eikä soundipaineita, mutta mitäpä tyhjänpäiväistä sitä ei harrastuksensa eteen tekisi.

Eihän tuo mittaus täysin luokaton ole, ihan kartalla mutta kyllä ne bassopäänongelmat monesti huomaa sitten vasta kun ne on korjattu.

 

[jpeitso]

Lomaviikolla oli aikaa harrastella. Kaikki alkoi oikeastaan Lounean asentajan käynnistä, jolloin jouduin siirtelemään laitteita kuituliittymän sisäyksikön asennuksen ajaksi. Gradientin Helsingit voi asentaa ohjeiden mukaan kahdella tavalla, joko seinän viereen magneetit ulospäin tai sitten irti etuseinästä magneetit sisäänpäin. Jälkimmäisessä tapauksessa kaiuttimien suuntaus voimakkaasti tiltattuna, risteävät reilusti kuuntelupisteen etupuolella.

Aiemmin sijoitus on ollut ylemmän kuvan mukainen, mutta nyt jumppailin kaiuttimet alemman kuvan mukaisesti. Tämä tosin ei ole muiden huonekalujen vuoksi lopullinen sijoitus, mutta kiinnosti pitkästä aikaa kuunnella näinkin. Mittaus/kuunteluhetki @perttin luona innosti myös mittaamaan tulokset.

 

[Velmeri]

tän päiväinen pyyhkäisy. tilanne käsittääkseni (sen mitä ymmärrän) aikas hyvä ja korvakin aikalailla samaa mieltä.

suurin kysymys koskee noita harmonisia. mitä siis käytännössä ovat 2 ja kolmas harmoninen jotka piikittävät noisefloorin yli? näkyvät myös aikalailla kaikissa mahdollisissa mittauksissa

mielelläni toki otan vastaan muitakin kommentteja ja parannus ehdotuksia.

 

[Lancer]

Tulipahan säädettyä pitkästä aikaan. Vihdoin opin EQ Aposta säätämää kanavaa kerrallaan. Enpä mittaillessa huomannut tuota kanavien välistä eroa decibeleissä. Laitoin aposta -2dB toiseen kanavaan jälkikäteen. Hyvälle kuulostaa.

 

[Lancer]

Jälki kaiunta aika ja tasaisuus 100hz ylöspäin oli vähän semmonen että onko liian lyhyt tai epätasainen nyt vain pitäs alkaa miettimään millasta basso ansoitusta alkais tekeen jotta sais tuon 100hz alaspäin tasattua edes hieman. tulpatut tubeträpit lattiasta kattoon isosta villakourusta kiinnostaa ja joku niitä joskus kehu mutta siihempä niiden mitta data jääkin.
Suurin ongelma näyttänee olevan tuolla 50-80hz alueella joka on ilmeisesti vastavaiheinen heijjastus kun tekee kuopan vasteeseen hieman alle 80hz

Minulla on 8kpl niitä villakouruja. Millaista mittadataa haluat niin voisin vetästä.

 

[Timo_J]

38Hz kohdalla on syvä terävä kuoppa oikeanpuoleisen kaiuttimen bassovasteessa, huone on n. 6,5x4,5 m. Täsmääkö tuo taajuus johonkin? Eikös 38Hz ole 9 metriä eli huoneen leveys olisi puolet siitä. Vasemmanpuoleisessa kaiuttimessa ei tuota kuoppaa ole. Oikeanpuoleisen sivulla oleva seinä on sisäseina, vasemmanpuoleisen sivulla on ulkoseinä.

 

[Jyrki_H]

38Hz kohdalla on syvä terävä kuoppa oikeanpuoleisen kaiuttimen bassovasteessa, huone on n. 6,5x4,5 m. Täsmääkö tuo taajuus johonkin? Eikös 38Hz ole 9 metriä eli huoneen leveys olisi puolet siitä. Vasemmanpuoleisessa kaiuttimessa ei tuota kuoppaa ole. Oikeanpuoleisen sivulla oleva seinä on sisäseina, vasemmanpuoleisen sivulla on ulkoseinä.

Kannattaa tsekata myös SBIR moodien lisäksi.

 

[Timo_J]

Kannattaa tsekata myös SBIR moodien lisäksi.

Eikö tuo pitäisi ilmetä molemmilla kaiuttimilla sillä kaiuttimien ympäristö ja etäisyydet ovat molemmilla samat. Jollain SBIR-laskurilla noita katsoin mutta ei täsmännyt taajuudet. Sama kuoppa näkyy myös subbarissa joka on oikeanpuoleisen kaiuttimen vieressä.

 

[Timo_J]

Eikö tuo pitäisi ilmetä molemmilla kaiuttimilla sillä kaiuttimien ympäristö ja etäisyydet ovat molemmilla samat. Jollain SBIR-laskurilla noita katsoin mutta ei täsmännyt taajuudet. Sama kuoppa näkyy myös subbarissa joka on oikeanpuoleisen kaiuttimen vieressä.

Tuo kuoppa taitaa tulla tuon oikeanpuoleisen sisäseinän takana olevasta huoneesta. Noissa taajuusvasteen kuopissa on pieni ero subbarin ja oikean kaiuttimen välillä. Subbarin kuoppa on alemmalla taajuudella ja se täsmää etäisyyden eroon tuon viereisen huoneen ulkoseinään.

Tuossa seinän takana olevassa huoneessa on aika massiivinen huonekorostuma juurikin 38Hz paikkeilla. Eli se huone toimii nyt jonkinlaisena bassoloukkuna tähän toiseen huoneeseen... Täytyy siirtää etusubbari vasemman kaiuttimen viereen.

 

[Jyrki_H]

Eikö tuo pitäisi ilmetä molemmilla kaiuttimilla sillä kaiuttimien ympäristö ja etäisyydet ovat molemmilla samat. Jollain SBIR-laskurilla noita katsoin mutta ei täsmännyt taajuudet. Sama kuoppa näkyy myös subbarissa joka on oikeanpuoleisen kaiuttimen vieressä.

Jotain epäsymmetristä siellä voi olla. Kaiuttimen ja rajapinnan välinen interferenssi voi syntyä myös kevyen väliseinän takana olevaan rajapintaan.

 

[HaK77]

38Hz kohdalla on syvä terävä kuoppa oikeanpuoleisen kaiuttimen bassovasteessa, huone on n. 6,5x4,5 m. Täsmääkö tuo taajuus johonkin? Eikös 38Hz ole 9 metriä eli huoneen leveys olisi puolet siitä. Vasemmanpuoleisessa kaiuttimessa ei tuota kuoppaa ole. Oikeanpuoleisen sivulla oleva seinä on sisäseina, vasemmanpuoleisen sivulla on ulkoseinä.

 

[Timo_J]

Täytyy siirtää etusubbari vasemman kaiuttimen viereen.

Kuoppa poistuu, mutta eipä tuo hyvä noinkaan ole. Jotkut bassotaajuudet (juuri tuon kuopan kohdalla) painottuu nyt selvästi vasemmalle. Täytyy siirtää takana oleva subbari eteen oikealle ja testata miltä sitten kuulostaa...

 

[HaK77]

Mulla on juuri sama tilanne omassa huoneessa. Kapeampi huone, mutta sivuseinät luo tuon saman tilanteen. Neljän subbarin avulla kohtalaisesti hallinnassa, mutta edelleen se näkyy ja varmaan myös kuuluu.