Lexicon BD-30 == Oppo BDP-83

jaopics

Käyttäjä
Liittynyt
7.1.2008
Viestejä
314
Mainion aihionhan tuo Lexicon on valinnut kuorilleen. Enjoythemusicin Bill Gaw hehkuttaa OPPOn tuoretta SE-versiota:

Now for the good news. For the added $300 to your old unit to 400 for a new one, one gets what I consider to be the biggest improvement for the money that my system has gotten over the past several years in two channel playback For those who listen to two track recordings, the changes wrought bring the level of playback up to CD players I've heard in the $3000 to $5000 range, plus you get the best Blu-ray and SACD playback I've heard yet!

Oppolla on kyllä osaavaa sakkia. Olisivat vaan saaneet pykättyä sen euro-versionkin valmiiksi... :p

- Jukkis -
 

suj

Käyttäjä
Liittynyt
3.9.2006
Viestejä
1 290
Tällainen asiakkaiden aliarviointi voi onnistua vaan high endistä puhuttaessa. Aika uskomatonta toimintaa kyllä. Varsinkin se pisti silmään, etteivät olleet tehneet mitään aihiolle, vaan se oli teknisesti sama ja edelleen samassa samassa rungossa, jonka ympärille oli vaan kyhätty 3000$ maksavat alumiinikuoret. Tämähän on melkein pahempaa kusetusta kuin se Goldmundin (?) cd-soitin, jossa sentään oli paranneltu virtalähdettä hieman
 

Jyrki_P

Hifiharrastaja
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
8 752
Kaupunki
Lahti
Sanattomaksi vetää. Voin kuvitella ostajien fiilikset, jos tieto leviää heille. Toisaalta olen varma, ettei Lexicon olisi kyenyt itse tekemään rahallakaan parempaa soitinta kuin Oppo on. Tämän perusteella...jos laitteessanne lukee THX, en kovin paljon laskisi pelkän leiman varaan :D
 

kre

Käyttäjä
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
7 864
No eikös se edellinen Lexiconin dvd-soitin pohjautunut Pioneerin soittimeen? Ei ehkä nyt ihan tällä tavalla, mutta piirilevyiltään kuitenkin. Eli kyllä noita perussoittimia on ennenkin kääritty alumiiniin (Goldmund tietenkin tunnetuin esimerkki). High-End is a state of mind, kuten joku viisas on sanonut. Luulen että suurelle osalle Lexicon-systeemin omistajista riittää että etulevyssä lukee Lexicon. Täytyy muuten nostaa hattua tuolle audoiholics.com-arviolle, aika suoraselkäistä tekstiä.
 

china

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2007
Viestejä
1 420
Nyt kun joku vielä sanoo, että tämä johtuu vain siitä, että nollat on nollia ja ykköset ykkösiä...

Olikos se nyt tällä palstalla vai jossain muualla, mutta myös uudessa Ayressa on Oppoa sisällä, ei tosin yhtä paljon.
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 191
Kaupunki
Kaarina
china sanoi:
Nyt kun joku vielä sanoo, että tämä johtuu vain siitä, että nollat on nollia ja ykköset ykkösiä...
Hmm... Vaikea sanoa ilmeisestä kusetuksesta noin, mutta kun kerran pyydetään: "nollat on nollia ja ykköset ykkösiä". :D

Erityisen masentavaa tuossa on törppöys ja välinpitämättömyys, jolla homma on tehty. Totaalista halveksuntaa asiakkaita kohtaan.

t. jjahifi
 

sihvis

Hallituksen jäsen
Hifiharrastaja
Liittynyt
16.8.2006
Viestejä
10 131
Kaupunki
Kouvola
Ayre:sta selvisi myös että dvd ja bluray-lisensseistä johtuen jokainen pieniä määriä myyvä HE valmistaja tekee nuo soittimet pakkaamalla jonkun muun laitteen omiin kuoriinsa, tällöin alkuperäinen valmistaja on huolehtinut noiden lisenssien maksamisesta. Osa sitten muokkaa laitetta enemmän ja osa vähemmän.
 

pjv

Käyttäjä
Liittynyt
15.7.2009
Viestejä
2 869
Vanha sanonta: "Se on sitä miltä se näyttää". Voihan se olla että tuo Lexicon on hemmetin hyvä laite - mutta silloin on Oppokin.

Eniten minua ihmetyttää se, että miten (hyvää hifibrändiä nauttiva) Lexicon lähtee romuttamaan OMAA brändiään tuollaisilla keinoilla. Eihän tämä badge-engineering mitään uutta ole mutta vähänkin itseään kunnioittava laitevalmistaja (edes) parantelee laitetta joillakin tavoin: paremmat komponentit, powerit, häiriösuojaus ym.

Uskonpa että Lexiconin oman R&D:n väkeä lievästi sanottuna nyppii, kun Lexicon saa huijarivalmistajan leiman OEM-R&D:n kautta. "Ai sä oot Lexiconilla duunissa... onko sun homma vääntää pellistä uusia koteloita Oppon laitteisiin? Ai haista ite, vai...?"

Noh... voihan se olla niinkin että Lexicon ei edes itse pysty moista vimpainta rakentamaan joten sen täytyy hankkia se OEM:nä. Se on poijjaat tällaista kun on kvartaalitalous, tilaisuus myydä halpaa hyvällä katteella ja se tilaisuus myös käytetään. Ei oo taidettu Lexiconin kattohuoneistoissa oikein miettiä riskianalyysejä. Luottamus on sellainen kummallinen asia. Se kun menetetään kerran niin sitten se on menetetty.

(Mauttoman jutun poisto. --- jjahifi)
 

Gretch

Käyttäjä
Liittynyt
2.9.2007
Viestejä
10 849
pjvfinland sanoi:
Se on poijjaat tällaista kun on kvartaalitalous, tilaisuus myydä halpaa hyvällä katteella ja se tilaisuus myös käytetään. Ei oo taidettu Lexiconin kattohuoneistoissa oikein miettiä riskianalyysejä. Luottamus on sellainen kummallinen asia. Se kun menetetään kerran niin sitten se on menetetty.

//Offtopic, ottaa pannuun tämä "kvartaalitalouden" tunkeminen jokaiseen koloon minne sitä vaan voisi edes etäisesti kuvitella sopii se asiaan tai ei.
 

behrelec31

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
4 563
Kaupunki
Vihti.
on aika hurja kone tuo oppo. olen seurannut hiukan sivusta tätä opon tuotekehitystä.

ainakin pari jälkimmäistä versiota siitä perus soittimesta olisi aika kuumaa laatua.

oppo bdp-83 perusjamppa soitin ja sen häiriöetäisyys oli 110db ihan kiva.

oppo bdp-83 se -spedial edition malli. ja sen häiriöetäisyys luvataan 117 db ja dynamiikka 104db ja edelleen videokoodekit/audiokoodekit lähes kaikilla nyky herkuilla.

oppo bdp-83 se -NUFORCE edition malli. en löytänyt specsejä mutta tuo sabre 32 bitin dacci joka löytyy kaikista malleista on aika polttavan kuumaa nyky tasoa jos kaikkeeen tuohon videomuutokseen pystyy ja myös musiikit soivat super loistavasti.

jos joku muu soitinvalmistaja pystyy sinusta parempaan antiin, niin antakaa nimiä samassa hintaluokassa millä oppoa myydään. eipä taida löytyä.


tosta opon koneesta lisää löytyy dvd plazan keskusteluissa.

btw. onko kellään kokemuksia soittimen musiikillisesta laadusta antaa ilmoille?





terv. behrelec31
 

Janne-ii

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.12.2007
Viestejä
2 080
Kaupunki
Nokia
behrelec31 sanoi:
on aika hurja kone tuo oppo. olen seurannut hiukan sivusta tätä opon tuotekehitystä.

ainakin pari jälkimmäistä versiota siitä perus soittimesta olisi aika kuumaa laatua.

oppo bdp-83 perusjamppa soitin ja sen häiriöetäisyys oli 110db ihan kiva.

oppo bdp-83 se -spedial edition malli. ja sen häiriöetäisyys luvataan 117 db ja dynamiikka 104db ja edelleen videokoodekit/audiokoodekit lähes kaikilla nyky herkuilla.

oppo bdp-83 se -NUFORCE edition malli. en löytänyt specsejä mutta tuo sabre 32 bitin dacci joka löytyy kaikista malleista on aika polttavan kuumaa nyky tasoa jos kaikkeeen tuohon videomuutokseen pystyy ja myös musiikit soivat super loistavasti.

jos joku muu soitinvalmistaja pystyy sinusta parempaan antiin, niin antakaa nimiä samassa hintaluokassa millä oppoa myydään. eipä taida löytyä.


tosta opon koneesta lisää löytyy dvd plazan keskusteluissa.

btw. onko kellään kokemuksia soittimen musiikillisesta laadusta antaa ilmoille?





terv. behrelec31


Vaikka olisi kuinka kuumaa laatua tahansa, eise kuitenkaan oikeuta toista yritystä kusettamaan asiakkaita. Käyttämällä suoraan jonkin huippulaitteen elektroniikkaa omalla nimellään ja lätkäisemällä siihen brändin mukainen hintalappu.
Vähän kuin ostaisi mersun, mutta siinä olisikin Dacian tekniikka.
 

Gretch

Käyttäjä
Liittynyt
2.9.2007
Viestejä
10 849
Janne-ii sanoi:
Vaikka olisi kuinka kuumaa laatua tahansa, eise kuitenkaan oikeuta toista yritystä kusettamaan asiakkaita. Käyttämällä suoraan jonkin huippulaitteen elektroniikkaa omalla nimellään ja lätkäisemällä siihen brändin mukainen hintalappu.
Vähän kuin ostaisi mersun, mutta siinä olisikin Dacian tekniikka.

No onko tuossa nyt loppujen lopuksi niin suuri ero verrattuna siihen, että valmistaja kehittää itse vastaavan laitteen ja myy sitä 3000€ hintaan järjettömällä katteella vs. 300€ hintaan hyvällä katteella. Minulle ainakin on ihan yksi ja sama kuka laitteen on kehittänyt ja valmistanut kun mietin sitä kuinka se tarjoaa rahalle vastinetta.
 

behrelec31

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
4 563
Kaupunki
Vihti.
Vaikka olisi kuinka kuumaa laatua tahansa, eise kuitenkaan oikeuta toista yritystä kusettamaan asiakkaita. Käyttämällä suoraan jonkin huippulaitteen elektroniikkaa omalla nimellään ja lätkäisemällä siihen brändin mukainen hintalappu.
Vähän kuin ostaisi mersun, mutta siinä olisikin Dacian tekniikka.


olet oikeassa kyllä juu... eihän se oikein todellakaan ole. se joka omistaa tuotteensa kehityksensä aikaansaanoksen ja on pistänyt yleismaailmalliset patentit suojaakseen tuotteensa on tietenkin kunniaansa/osaamistaansa/brändiänsä/logoaansa ylläpidettävä esillä. valitettavasti emme elä ihmiskunnassa demograttisesti joka ainoassa maanosassa(koska moni valtaapitävä ei niin todellakaan haluakaan!) koska kopiointi on niin yleistä. ja uskoisin että tämä ilmiö on voimistumassa hurjaa vauhtia tulevaisuutta kohti mentäessä eteenpäin yhä räikeimmin askelin. se minulle ole niinkään uutta ja ihmeellistä. eli siellä missä liikkuu raha niin aina siellä on myös huijarit pesiytyneet. rahan himo kun luo ahneutta.

onhan se itsestään selvää että omistajat vetävät oikeuteen kopiofirmat. jäämme siis ihmettelemään jatkoa.......
onhan tässä nokiallakin eri gengressä tosin myös vastaavaa ilmiötä havaittavissa. eli heitäkin kopiodaan ainakin lehtien perusteella.



terv. behrelec31
 
J

Jigsaw

Monellako on ensikäden tietoa näistä Pioneer=Goldmund ja Oppo=Lexicon kamppeista? - Vai perustuuko asiat taas kerran intternetin faktoihin ja esson baariin?

edit:) Ja linkit katsottuani, olen äimänä=) Jos ei ole aprillipilaa, niin tuohan on jo aika härskiä...
 

sihvis

Hallituksen jäsen
Hifiharrastaja
Liittynyt
16.8.2006
Viestejä
10 131
Kaupunki
Kouvola
Näillä intternettifaktoilla ei tee mieli hankkia ensikäden kokemuksia Lexiconista, jälleenmyyntiarvo on sama kuin vanhalla Oppolla.
Ayre sentään myöntää käyttävänsä Oppoa pohjaratkaisunaan ja kertoo vielä tehdyistä muutoksista joten tilanne on parempi kuin Lexiconilla.

Mitään laitontahan noissa ei ole tapahtunut, uudelleenpaketoidut/muokatut soittimet on ostettu Oppolta joka on todennäköisesti ollut tietoinen siitä mihin tarkoitukseen toinen valmistaja heidän laitteitaan ostaa.
 

Janne-ii

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.12.2007
Viestejä
2 080
Kaupunki
Nokia
Gretch sanoi:
No onko tuossa nyt loppujen lopuksi niin suuri ero verrattuna siihen, että valmistaja kehittää itse vastaavan laitteen ja myy sitä 3000€ hintaan järjettömällä katteella vs. 300€ hintaan hyvällä katteella. Minulle ainakin on ihan yksi ja sama kuka laitteen on kehittänyt ja valmistanut kun mietin sitä kuinka se tarjoaa rahalle vastinetta.

Päivän selvä asia on, että asiakas haluaa saada rahoilleen vastinetta. Jos on valmis laittamaan 3000€ rahaa Blu ray soittimeen ainakin minä odoittaisin saavani, jos en nyt kymmenen kertaa paremman, ainakin paremman soittimen kuin 300€:lla. Tässä tapauksessa näin ei ole. Paitsi ehkä ulkonäön puolesta, mutta niihin seikkoihin en ota kantaa, koska se kauneushan on katsojan silmässä. Tuossa nyt vain hinta kymmenkertaistuu, mutta samaa kiinalaista halpaelektroniikka siellä on sisällä, kuin siinä "hieman" halvemmassa soittimessa. Tuossa kohtaa ainakin itsellä, jos olisin ostanut tuon kalliin "high end" vehkeen, kiristäisi pantaa ja näkyisi punaista oikein kunnolla kun saisin tietää, että kirkkain silmin on pantu halvalla. Tässä kohtaa siis ei ole aivan sama kuka sen on kehittänyt tai valmistanut.

olet oikeassa kyllä juu... eihän se oikein todellakaan ole. se joka omistaa tuotteensa kehityksensä aikaansaanoksen ja on pistänyt yleismaailmalliset patentit suojaakseen tuotteensa on tietenkin kunniaansa/osaamistaansa/brändiänsä/logoaansa ylläpidettävä esillä. valitettavasti emme elä ihmiskunnassa demograttisesti joka ainoassa maanosassa(koska moni valtaapitävä ei niin todellakaan haluakaan!) koska kopiointi on niin yleistä. ja uskoisin että tämä ilmiö on voimistumassa hurjaa vauhtia tulevaisuutta kohti mentäessä eteenpäin yhä räikeimmin askelin. se minulle ole niinkään uutta ja ihmeellistä. eli siellä missä liikkuu raha niin aina siellä on myös huijarit pesiytyneet. rahan himo kun luo ahneutta.

onhan se itsestään selvää että omistajat vetävät oikeuteen kopiofirmat. jäämme siis ihmettelemään jatkoa.......
onhan tässä nokiallakin eri gengressä tosin myös vastaavaa ilmiötä havaittavissa. eli heitäkin kopiodaan ainakin lehtien perusteella.

Ei tämä varmastikkaan ole ainoa tapaus, jossa moista fiilunkia on käytetty. Eikä minua pitäisi haitata, koska itsellä ei ole osaa eikä arpaa koko touhuun. En omista Oppon tai Lexicon elektroniikka. Jälkimmäistä en kyllä tule sitten omistamaankaan. Toivottavasti Lexiconin hankkineet osaavat hieman kysyä valmistajalta, että missähän oikein mennään.
 

behrelec31

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2009
Viestejä
4 563
Kaupunki
Vihti.
Monellako on ensikäden tietoa näistä Pioneer=Goldmund ja Oppo=Lexicon kamppeista? - Vai perustuuko asiat taas kerran intternetin faktoihin ja esson baariin?

ei ainakaan minulla. mutta senverran kuluttaja ystävällinen olen että ostaisin mieluummin mahdollisimman halpaa mutta mahdollisimman tehokkaalla laadulla(dacin häiriöetäisyydet ja särö arvot 1 khz). tottakait siten että tuote on myös omistajansa käsialaa. ulkonäkö kun ei merkkaa niinpaljon. sanotaanko että ulkonäkö ei saa olla äänentiellä. eli luoda jotain kiva kun omistaa hienot kuoret mutta laatu laahaa pahasti perässä. ei minun juttu. tekniikka ja sen suorituskyky ja toiminta nopeus. siinä lähinnä laatu. hinta sitten sorvattava muotoon ja kauppaan jos mikäli kiinnostaa ostaa. kun sen muodon kun voin modata ihan mihin muotoon tahansa onhan nahka keksitty. niin myös viilut kankaat ja muut erikoiset muovi/kumi materiaalit. kyse on luovuudesta muokata tuote omaan henk. koht käyttöön sopivaksi vähän siis kuin tapetoida asunto. eri asia tietenkin on jos aletaan rahastaa modattuja tuotteita.

itseäni ei tuollainen taas kiinnosta. enempi kiinnostaa kuinka joku tuote voidaan parantaa hyvinpalkattua insinööriä paremmin tosin kuluttajan käsialalla vaan tehden. ja tässä onkin modauksen varsinainen suola. tee paremmin kuin he jotka """"luulivat tehneensä mukama parasta""""". tosin murto hinnalla. haasteita on toki. mutta sellaista elämä on. on ylämäkee ja alamäkee ja taas ylämäkee. kunnes tulee nenälleen ja rähmälleen. mutta eihän myö siihen jäädä vaan ponnistetaan uljaammin ja kovemmin ;) tai sitten haukotaan happea vähän ja mietitään syitä seuraavaan liikkeeseen. mikäli kiinnostusta löytyy. ei niin vakavaa, vaikka siltä voisi tuntua välillä.



terv. behrelec31
 

Jyrki_H

Moderaattori
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
21 310
Kaupunki
Oulunsalo
Minusta tässä ei ole mitään muuta törkeää, kuin se, että kuorien sisällä on täsmälleen sama laite ilman modausta. Jos Lexicon olisi tehnyt soittimen kokonaan alusta ja se olisi ollut spekseiltään vastaava (siis yhtä hyvä kuin Oppo), niin sitä olisi voinut kritisoida korkeintaan siitä, että samat ominaisuudet saa paljon halvemmalla ostamalla vaikkapa Oppon. Sama asiahan tulee vastaan hifissä joka puolella. Samat ominaisuudet on saatavissa huomattavasti halvemmalla massamerkkien laitteissa.

Tässä tapauksessa mystiikka vain haihtuu, kun ei voi vedota Lexiconin insinöörien tehneen "taikojaan" konehuoneessa. Kannattaa ylipäänsä miettiä miten high-end laitteiden hinta muodostuu. Ulkokuoresta ja brändistä maksetaan joka tapauksessa paljon.
 
Ylös