Kaksipuhelelasen subin oikeen asennus.

  • Keskustelun aloittaja rZe
  • Aloituspäivämäärä

rZe

Käyttäjä
Liittynyt
11.4.2009
Viestejä
14
M

Matti Lehtinen

Moikka!

Powersetin sivuilta löytyy hyviä ohjeita, autohifin asennukseen. Tuossa suora linkki subien kytkemiseen:

http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/sub-kytkennat.htm

Elikkäs kytket subin puhekelat sitten rinnan, tai sarjaan, niin molemmat tavat ovat "oikein." Kuuntelet korvillas sitten, notta kumpi tapa kuulostaa mielestäsi paremmalta. Muistat vain ettet innostu liikaa ja kärvennä subia. Se meinaan kuuluu "kovempaa", kun kytket ne puhekelat rinnan. :)
 

Sakke

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2008
Viestejä
15
Saat tuon subin kytkettyä vain 2ohm (kelat rinnan) tai 8ohm (kelat sarjassa). Elikkä ehdottomasti tuon vahvistimen kanssa pitää kytkeä kelat rinnakkain.

Suomeksi kytket siis kaikki plus navat yhteen ja kaikki miinusnavat yhteen. (siis subbarin kummankin kelan plusnapa vahvistimen plusnapaan.)
 

Sakke

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2008
Viestejä
15
oho oli viesti tullut jo. Mutta siis sinun tapauksessasi ei tarvitse edes kuunella kumpi parempi.

Koska vahvistimesi tuskin kestää 8ohm kuormaa, eikä tehotkaan riittäisi silloin ja se polttaisi taas subbarin kun sitä soitetaan liian pienillä tehoilla (kokemusta on).
 
M

Matti Lehtinen

Sakke sanoi:
Elikkä ehdottomasti tuon vahvistimen kanssa pitää kytkeä kelat rinnakkain.

No eihän pidä.

Kelat rinnan tulee toki enemmän potkua, mutta ei se mitenkään väärinkään ole, jos kokeilee kelat sarjassa ja päätyy siihen vaihtoehtoon mikä parhaimmalta kuulostaa.

Mutta juu. Jos aloittajan tavoitteena on ottaa mahdollisimman paljon potkua irti, noilla vehkeillä, niin sitten kelat rinnan. :)
 

Sakke

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2008
Viestejä
15
Aika asentaja saa kyllä olla jos saa tuosta vahvistimesta 8 ohmiin kytkettynä edes 100w tehoja irti. Vaikka gainit olisi säädetty mihin. Tuossa kun vahvistimeen luvataan 2ohmiin 400w tehot, mitkä taitaa nekin olla vähän liioteltuja todellisiin tehoihin nähden.
 
M

Matti Lehtinen

Sakke sanoi:
Aika asentaja saa kyllä olla jos saa tuosta vahvistimesta 8 ohmiin kytkettynä edes 100w tehoja irti. Vaikka gainit olisi säädetty mihin. Tuossa kun vahvistimeen luvataan 2ohmiin 400w tehot, mitkä taitaa nekin olla vähän liioteltuja todellisiin tehoihin nähden.

Kyllä kyllä. Se ei vain ole suoraan tehoja katselemalla nämä hommat. Se on tosi, että rinnan kytkettynä aloittaja saa enemmän ääntä aikaan, mutta kuorma on tällöin vahvistimelle myöskin hankalampi, kuin sarjaan kytkettynä. Lopputulos voi siis tosiaan olla niin, että ketjun aloittajan mielestä laitteisto soi paremmin sarjaan kytkettynä, kuin rinnan, vaikka tehoa olisikin vähemmän käytössä. :)

Itselläni ei ole kokemusta tuosta vahvistimesta, sen enempää kuin subistakaan, joten sentähden neuvoisin aloittajaa kokeilemaan kumpaakin vaihtoehtoa ja päätymään sitten mieleiseensä.
 

Sakke

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2008
Viestejä
15
Kyllä kyllä, itsekkin tykkään autossa pienemmästä "hiljaisesta" subista ja suuremmalla kuormalla vahistin toimii yleensä paremmin hiljaiselle säädetylle subille. :)

MUTTA, en silti vieläkään uskalla kehottaa kokeilemaan. Tutkailin tuossa vähän googlella kun ajattelin, että olenko mennyt gainisäädöillä silloin sen subin polttamaan. Mutta kyllä sieltä moni taho sanoi, että alitehoinen vahvistin polttaa hyvinkin helposti elementin.

Googlessa oli hakusananoina "alitehoinen vahvistin"

http://www.powerset.fi/autohifi/pakettitarjoukset/ka-4.html
Tuossa sivun alareunassa myös pk:n kirjoitus aiheesta.
 
M

Matti Lehtinen

Sakke sanoi:
Kyllä kyllä, itsekkin tykkään autossa pienemmästä "hiljaisesta" subista ja suuremmalla kuormalla vahistin toimii yleensä paremmin hiljaiselle säädetylle subille. :)

MUTTA, en silti vieläkään uskalla kehottaa kokeilemaan. Tutkailin tuossa vähän googlella kun ajattelin, että olenko mennyt gainisäädöillä silloin sen subin polttamaan. Mutta kyllä sieltä moni taho sanoi, että alitehoinen vahvistin polttaa hyvinkin helposti elementin.

Googlessa oli hakusananoina "alitehoinen vahvistin"

http://www.powerset.fi/autohifi/pakettitarjoukset/ka-4.html
Tuossa sivun alareunassa myös pk:n kirjoitus aiheesta.

No näinhän tuo P.K siellä kirjoittaa, notta:

"Palanut puhekela
ei ole koskaan takuunalainen vika koska se johtuu käyttäjän tekemästä
käyttövirheestä (liian suurelle säädetty vahvistin)."

Elikkäs ei noita subeja, eikä muitakaan elementtejä, poltella ikinä "alitehoisilla" vahvistimilla, vaan epäonnistuneilla säädöillä.

Kotihifissä tietenkin eri asia, mutta autohifin päätevahvistimien kanssa asia on näin.
 

Puuhis

Käyttäjä
Liittynyt
8.12.2008
Viestejä
985
Jeps,särö ne elementit tappaa ei teho.
Mun subien rms tehonkesto 600w ja ajan niitä n.3000w päätteellä ja en ole rikki saanut.
Tosin välillä tuupatessa "täysii" tulee se "pahahaju" :D
 

Sakke

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2008
Viestejä
15
Matti Lehtinen sanoi:
No näinhän tuo P.K siellä kirjoittaa, notta:

"Palanut puhekela
ei ole koskaan takuunalainen vika koska se johtuu käyttäjän tekemästä
käyttövirheestä (liian suurelle säädetty vahvistin)."

Elikkäs ei noita subeja, eikä muitakaan elementtejä, poltella ikinä "alitehoisilla" vahvistimilla, vaan epäonnistuneilla säädöillä.

mm, voi olla siis sittenkin että poltin oman subini säädöillä. :) prkl

Mutta jos kysymykseen kuitenkin palataan niin tuota vahvistinta tuntemattakin voin melkeen sanoa, ettei sitä saa säädettyä 8 ohmiin kuormaan säröttömäksi tuolle subille.
 
M

Matti Lehtinen

Sakke sanoi:
Mutta jos kysymykseen kuitenkin palataan niin tuota vahvistinta tuntemattakin voin melkeen sanoa, ettei sitä saa säädettyä 8 ohmiin kuormaan säröttömäksi tuolle subille.

Ihan yhtä helposti sen säätää 8 ohmin kuormaan, kuin kahdenkin. :)
 

rZe

Käyttäjä
Liittynyt
11.4.2009
Viestejä
14
mutta kuulin myös semmosta että kun kyseessä on "mono vahvistin, et tarviiko molemmista puhekeloista vetää johtoja edes et kuulemma mulla on nyt oikein liitetty toi?" et.. mukamas se nyt ajais sen 4ohmiin kun kyseessä on mono vahvari, mutta jos ei ois mono vahvistin niin sillon täytyy kuulemma ajaa molemmista puhekeloista omiin liittimiinsä, mutta käytännössä mono vahvistin ajaa ton ny siitä yhestä puhekelasta vahvistimeen ihan oikein?, perhana ku ei oo nyt varma miten toi pitäs kytkeä oikein.. "jos ei jo ole" mutta haluisin vaan varman tiedon kysymykseeni . pähkäilyä.. pähkäilyä ?
 

Jounika

Käyttäjä
Liittynyt
7.7.2008
Viestejä
1 453
Kaupunki
Tampere
rZe sanoi:
mutta kuulin myös semmosta että kun kyseessä on "mono vahvistin, et tarviiko molemmista puhekeloista vetää johtoja edes et kuulemma mulla on nyt oikein liitetty toi?" et.. mukamas se nyt ajais sen 4ohmiin kun kyseessä on mono vahvari, mutta jos ei ois mono vahvistin niin sillon täytyy kuulemma ajaa molemmista puhekeloista omiin liittimiinsä, mutta käytännössä mono vahvistin ajaa ton ny siitä yhestä puhekelasta vahvistimeen ihan oikein?, perhana ku ei oo nyt varma miten toi pitäs kytkeä oikein.. "jos ei jo ole" mutta haluisin vaan varman tiedon kysymykseeni . pähkäilyä.. pähkäilyä ?

Pitää kytkeä molemmat puhekelat, muuten elementin parametritkin aivan muuta kuin ilmoitetut. Kun kytket puhekelat rinnan, saat 2 ohmin kuorman, mistä vahvistimesi selviytyy.
 
M

Matti Lehtinen

Jeespox. Elikkäs kytket rZe ne piuhat justiinsa siten, kuten aikaisemmin pistämäni linkin ensimmäisessä kuvassa ja vasemmassa ylänurkassa, niin hyvä tulee. :)
 

maaco

Käyttäjä
Liittynyt
9.12.2008
Viestejä
27
Suosittelen kyllä kokeilemaan myös 8ohm kytkentää. Meinaan vaimennuskerroin & herkkyys on 8ohm vs. 2ohm kytkyssä niin selkeästi parempi 8ohmin hyväksi, ainakin ab-luokan päätteillä. Se että millaiseen kontrolliin ja samalla soundiin sulla tehot riittää, tietää vain kokeilemalla. Subitoisto kun on niin paljon riippuvainen kotelosta, vaiheistuksesta etupään kanssa + auton piikkitaajuuksista.
 

Sakke

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2008
Viestejä
15
Elikkä täällä ollaan sitä mieltä, että se signaali ei mene särölle tuossatapauksessa vaikka gainit ja kaikki tasosäädöt olisi säädetty minimiin? Aika kova luotto teillä kyllä on tuohon vahvistimeen.

Muuta kerros rZe, sitten kuinka soi tuon 8ohm kytkennän kanssa?
 

Jounika

Käyttäjä
Liittynyt
7.7.2008
Viestejä
1 453
Kaupunki
Tampere
Sakke sanoi:
mm, voi olla siis sittenkin että poltin oman subini säädöillä. :) prkl

Mutta jos kysymykseen kuitenkin palataan niin tuota vahvistinta tuntemattakin voin melkeen sanoa, ettei sitä saa säädettyä 8 ohmiin kuormaan säröttömäksi tuolle subille.

Mutta ei subbaria säröllä saa poltettua. Erillissarjan kanssa (kuten tuolla Powersetin sivuille linkatussa jutussa mainitaan) on ihan eri asia, koska tällöin vahvistimen leikatessa ohjautuu diskantille leikkautumisesta johtuen särökomponentteja= paljon tehoa= palanut puhekela.

Subbari voi hajota vahvistimen leikatessa muista syistä, esim. signaaliin leikkautumisesta johtuvan tai huonon vahvistimen em. tilanteessa pukkaaman DC-jännitteen johdosta...

Sakke sanoi:
Elikkä täällä ollaan sitä mieltä, että se signaali ei mene särölle tuossatapauksessa vaikka gainit ja kaikki tasosäädöt olisi säädetty minimiin? Aika kova luotto teillä kyllä on tuohon vahvistimeen.

Ei kai tuo vahvistin nyt mitenkään muista poikkea olennaisesti vahvistuksen osalta? Missään kai sanota että siinä 100 dB:tä olisi vahvistusta? Eli aivan hyvin pitäisi onnistua. Miksei?
 

rZe

Käyttäjä
Liittynyt
11.4.2009
Viestejä
14
noni, kytkin miten tossa kuvassa http://www.powerset.fi/autohifi/ohjeet/sub-kytkennat.htm näkyy, eli vasen yläkulman kuvassa on. ihan hyvin kuuluu juu. saisko kuulumaan viel paremmin ? uskaltaako kokeilla jotakin muuta kytkentää? 8ohm 4ohm ? vai riittääkö vahvisimessa potku?... kotelo pitäs olla hyvä. 58litran refleksi kotelo. ? :)
 
Ylös