Hyvä All-Rounder jalustakaiutin

No nyt on taas matkan varrella kuultu lisää... Matilla kuulin Epos M12.2 Nadilla ajettuna, varsin vauhdikas ja menevä soundi, napakka ja rullaava, alarekisterikin sopivaa tasoa. Ihan mielenkiintoinen tapaus, pitänee kuulla vielä uudempi M12i ja jos vaikuttaa hyvältä niin ottaa myös kotikuunteluun.
Totem Arrokin tuli kuultua, ei ehkä ihan kuitenkaan sitä mitä haen soundillisesti, jätti hivenen sellaisen kuvan, että erottelevuutta ja heleyttä olisi voinut olla enemmän ?
Elac 310i JET pikkupurkit soivat muuten nykyään työhuoneessa toisessa setissä, hyvä meininki, sopii loistavasti pienempään tilaan ja lähietäisyyden kuuntelussa erittäin mukava soundi, olohuoneessa ei oikein riitä body kokonaissoundissa, jää siis siinä tilassa liian kevyeksi. Tuohon lisää bodya, hiukka lisää erottelua ja diskantin yläosan heleyttä, niin ollaan lähellä!
B&W 705 on jo aika lähellä sitä mitä olen hakemassa, erottelua löytyy hyvin, potku alapäässä sopivalla tasolla, keskialueen ja diskantin alaosan sointi vielä mietityttää jotenkin, kaipaisin siihen kohtaan hitusen lämpöä lisää, elektroniikallahan sitä saattaisi saada säädettyä tai sitten ei...
 
Moi. Täältä ääni eposeille. Hommasin viime maanantaina epos m5i:iit , liikkeessä oli vertailu kaiuttimena dynaudio exite pienin malli, ja tää epos vei yks nolla. Olisin varmaan ottanu sen isomman jalustamallin mut kun ei ollu , ja halusin heti mukaan.
Tosta yks nolla jutusta sen verran et tykkään enemmän kirkkaammasta soundista ja kuuntelu oli tosi lyhyt kun nää on ns. väliaika kajarit,
sitäkään en ihmettele et joku tykkää dynaudioista. Mut all-rounder juttu minkä mä ottasin olis epos isompi jalustamalli + subbari.
 
Sori hiukan epäkäytännöllinen ehdotus, mutta tuossa juuri Stereophilessä arvostelivat Aurum Cantus V2M kauttimet. Ihan hyvin arvostelijan mukaan pärjäsi MA RS6 Silverille ja Epos M16:sta (nämä siis lattiakajareita). Hieno ulkonäkö, viimeistely ja nauhadiskantti. Epäkäytännöllisen tästä ehdotuksesta tekee se että lähin paikka mistä tätä saa on naapurimaassa ruottissa.. :) Tosin JA:n mittaukset kannattaa tarkistaa siitä että miksi kaiutinta sanottiin ilmavaksi.

BTW oliko tuo Usher BE-718 hinnoiteltu ulos näistä karkeloista vai haetko jotain muunlaista ääntä? Vai haetko nyt vain vaihtoehtoja että lopulta voi sitten palata siihen jos parempaa ei löydy? :D Itse näitä ajanut nyt muutaman viikon sisään ja vielä pitää virnuilla kun kuuntelee; toimii. Siirryin näihin Dynaudion Contoureista joissa ei mielestäni ollut mitään varsinaista vikaa, Usherit vain ovat jokaisella osa-alueella paremmat. Myös se näin kerrostalossa asustellessa on mukavaa kuinka Usher tuntuu toimivan hyvin myös pienemmillä volumeilla. Dynaudiota ja testaamiani B&W 805S:iä piti selvästi hiukan monottaa kovemmalla voluumilla että ääni oikein kunnolla aukesi.
 
NetRunner sanoi:
Sori hiukan epäkäytännöllinen ehdotus, mutta tuossa juuri Stereophilessä arvostelivat Aurum Cantus V2M kauttimet. Ihan hyvin arvostelijan mukaan pärjäsi MA RS6 Silverille ja Epos M16:sta (nämä siis lattiakajareita). Hieno ulkonäkö, viimeistely ja nauhadiskantti. Epäkäytännöllisen tästä ehdotuksesta tekee se että lähin paikka mistä tätä saa on naapurimaassa ruottissa.. :) Tosin JA:n mittaukset kannattaa tarkistaa siitä että miksi kaiutinta sanottiin ilmavaksi.

BTW oliko tuo Usher BE-718 hinnoiteltu ulos näistä karkeloista vai haetko jotain muunlaista ääntä? Vai haetko nyt vain vaihtoehtoja että lopulta voi sitten palata siihen jos parempaa ei löydy? :D Itse näitä ajanut nyt muutaman viikon sisään ja vielä pitää virnuilla kun kuuntelee; toimii. Siirryin näihin Dynaudion Contoureista joissa ei mielestäni ollut mitään varsinaista vikaa, Usherit vain ovat jokaisella osa-alueella paremmat. Myös se näin kerrostalossa asustellessa on mukavaa kuinka Usher tuntuu toimivan hyvin myös pienemmillä volumeilla. Dynaudiota ja testaamiani B&W 805S:iä piti selvästi hiukan monottaa kovemmalla voluumilla että ääni oikein kunnolla aukesi.
Napsauta laajentaaksesi...
Aurum Cantus-merkin viimeistely on kyllä moneen otteeseen herättänyt ihailua! Soundista ei sitten mitään hajua, pitää lukea tuo juttu. Eihän tuo BE-718 ole ulkona valinnoista, soi pirun nätisti kerta kaikkiaan, pitää vielä saada vierekkäin x-708 kanssa niin voi vertailla. Tuo B&W 805s vois kanssa olla kiinnostava, millaisena pidit sitä, esim. verrattuna juuri dyniksiin ja usheriin ?
 
Kolmikossa Dynaudio Contour 1.3mkII, B&W 805S ja Usher BE-718 oli minusta varsin paljon samalaista otetta. Mitenkään hyvä en ole arvioita sanoiksi laittamaan, mutta jotain: Dynaudiossa äänilähteet varsin pistemäiset, sitten 805 jossa äänilähteillä oli hiukan enemmän kokoa. 718:ssa äänilähteet olivat vielä astetta isommat mutta luonnolliset, tai ne vain täyttävät äänikuvan. Syvyys vaikutelma myös kasvoi tuossa järjestyksessä.

Bassoiltaa Contour ja B&W olivat aika samanlaisia, nopeita jne.. 718 oli sitten hiukan omassa sarjassa syvyyden suhteen, nopeuden tms. yhtään kärsimättä. :)

Diskantiltaan 805:ssa oli klangia enemmän kuin Dynaudiossa, mutta 718 oli mielestäni tällä alueella näistä realistisempi. 718:ssa oli sitten lisäksi pehmeyttä, mutta tavalla joka ei tuntunut olevan ollenkaan saavutettu yksityiskohtien tms. kustannuksella.

Ehkä 805S vs. BE-718 voisi sanoa että 805S oli hiukan kuivempi ja 718:ssa oli enemmän iloa, mutta silti äänessä ei omiin korviin kuulu mitään värittymiä.
 
Aurum Cantus kannattaa tilata suoraan kiinasta, jos moinen kiinnostaa. Leisure 5 esim maksaa 550£ puntaa rahteineen.
 
Moi. Mulla olisi vielä musta hevoinen ;), monitor audion gs 10 jalustakaiutin. olen kuullut siittä kaikenlaista musaa ja mielestäni toimi aivan kohtuullisesti.
 
jartsa sanoi:
Moi. Mulla olisi vielä musta hevoinen ;), monitor audion gs 10 jalustakaiutin. olen kuullut siittä kaikenlaista musaa ja mielestäni toimi aivan kohtuullisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
GS10 olen kuullut useaan otteeseen laajalla materiaalilla, omaan korvaan kokonaisuutena liian "kuiva?" / "viileä?" / "kova?" soundi, joka tuli esiin lähinnä sellaisella rock-materiaalilla, jossa vähän vauhdikkaampi meno ja yhtäaikaisesti rumpujen pauketta, peltien helinää, sähkökitaraa ja laulua. Mukavan erotteleva soundi, joka toimi mielestäni kyllä hyvin rauhallisella musiikilla ja akustisella kamalla.
 
Kyllä suosittelisin tuohon hintaluokkaan kuuntelemaan Olavi Räsäsen E1 ja E2 mallit. Eilen kuuntelin Mikkelin ääni- ja kuvamessuilla noita vuorotellen noin tunnin soitellen omia levyjä ja ovat hintaansa nähden todella hyvät kaiuttimet, parhaimpia jalustakaiuttimia mitä olen kuullut. Rauta oli kokonaan Harman Kardonia, mutta suunnittelija sanoi, että pitää itse enemmän noista esim. Marantzin 15 sarjan kanssa. Tuolta: www.or-loudspeakers.fi
 
Itse kanssa etsin pitkin talvea sopivaa kaiutinta korvaamaan Wharfedalen EM97:at. On tullut kuunneltua suuri määrä erilaisia kaiuttimia. Päädyin lopulta Elac 310.2 malliin valmistajan omilla jalustoilla.
Oli hämmästyttävää kuinka moni laatukaiutin toimi akustisella materiaalilla todella hyvin, mutta muuttui sähköisellä materiaalilla varsin riipiväksi yläpään osalta. Erittäin hyvinä ja hyvinä mieleen jäivät: Tannoy DC8, Dynaudio Focus 110 ja ProAc 1SC. Em. kaiuttimet toimivat hyvin akustisella ja sähköisesti tuotetulla materiaalilla.
Itselleni tärkeimmät asiat kaiuttimia valitessa olivat: Ylä-äänien pitää olla mahdollisimman puhtaat, läpikuultavat ja erottelevat. Tällä sektorilla en antanut armoa. Hain samalla tarkkaa ja nopeaa ala-äänien toistoa. Nämä asiat piti olla kunnossa, että vaivauduin pidempään kuunteluun.

Alla vähän perusteluja eri kaiuttimista omassa paremmuusjärjestyksessäni.

Elac 310 CE, Elac 310 Crystal Edition.
Kaiutin on äärimmäisen tarkka ja nopeatoistoinen. Kuulas, läpikuultava, herkkä sanat kuvaavat parhaiten yläpään toistoa. Tämä ei tarkoita, että se olisi korostunut. Stereokuvaltaan kaiutin on erittäin kolmiulotteinen. Kuuntelukokemus ei ole pelkästään vertikaalinen. Kaiutin välittää myös syvyyssuunnan informaation välillä jopa korostuneesti. Saattaa välillä käydä niin, että orkesterin joku soittaja tuntuisi olevan kaiuttimen ja kuuntelijan puolessa välissä. Matalien äänien toisto on erittäin nopea ja tarkka. Kaiuttimen koosta johtuen ei toista matalimpia taajuuksia. Äänessä ei löytynyt mitään ärsyttävää piirrettä. Tarkkuudesta ja kolmiulotteisuudesta johtuen kaiutin korostaa myös äänityksen ja miksauksen virheet. Toisaalta taas hyvin toimivilla äänityksillä kaiuttimesta saa äärimmäisen nautinnon. Kannattaa olla tarkkana, kun valitsee subbarin tämän kaveriksi. Kannattaa kiinnittää huomiota alarajataajuuden sijaan toiston nopeuteen ja tarkkuuteen. Äänenpainevaroissa toivomisen varaa. Jos haluaa ääntä isoon tilaan tai käyttää reipasta äänenpainetta, on matalat äänet leikattava sähköisesti pois ja hankittava SUB-woofer. Toimii hyvin maltillisilla kuunteluvoimakkuuksilla sekä pienessä ja keskisuuressa tilassa.
Erittäin hyvä

ProAc Response 1SC
Todella puhdas ja nopea toisto. Herkkä, heleä, puhdas ja kaunis ylä-äänien toisto. Stereokuva asiallinen. Ainoastaan syvyyssuunnan informaatiossa hieman lattea. Kaikessa puhtaudessaan aavistuksen liian asiallinen. Olisin kaivannut hieman räväkkyyttä lisää.
Erittäin hyvä

Dynaudio Focus 110
Toimii hyvin kaikella materiaalilla. Siisti, puhdas ja tasapainoinen kuvaavat parhaiten soundia. Ei soveltune aivan pieneen tilaan kuminavaaran vuoksi. Alapää pyöreämpi kuin Elacilla ja ProAcilla. Tämä tosin toisti jo matalampiakin ääniä, jotka Elacilla ja ProAcilla jäivät kuulematta. Ripaus lisää erottelua ja heleyttä yläpäähän ja nopeampi ala-rekisterin toisto jäivät toivomuslistalle.
Erittäin hyvän ja hyvän välillä

Tannoy DC8
Muut asiat hyvällä mallilla, mutta ylä-äänet liian vaisut. Potentiaalia oli, mutta tuntui että ylä-ääniä ikään kuin pidäteltiin. Ei ihan nopeimpien toistimien veroinen.
Hyvä

Tuli löydettyä Elacista vielä vähän mielenkiintoista taustatietoa: Bugatti Veyronissa on Elecin kaiuttimet.

Otin vanhan mallin (310.2) kaiuttimet, koska ne sai huomattavasti CE-mallia halvemmalla. Erot ovat vähäiset. CE-mallin mukana saa diskantin eteen asennettavan vaahtomuovisuuntaimen. CE-mallin bassoelementti on ”rypytetty” ja puhekela on kiinnitetty suoraan alumiinikartioon. Eli soinnilliset erot ovat pieniä.
 
Tuosta 805s:stä semmoista välihuutelua, että kaiutin vaatinee melkoisen pitkän sisäänajon ennen kuin se antaa parastaan. En ole ihan varma, miten liikkeissä demokaiuttimia ajellaan... Usher Be 718:t voisin itsekin omistaa - hienot diskantit ja tarkka, napakka alaosasto. 805s on kuitenkin yleissoinniltaan jotensakin kevyempi sekä läpikuultavampi ja - pinnallista mutta totta - sen oma integroitu, haluttaessa ruuvikiinnitteinen jalusta on minun silmiini huomattavasti Usherin krouvia tuotosta paremman näköinen. Elac 310:lle pisteitä täältä myös, iso ääni lähtee pienestä. Ainoa pieni miinus tulee jalustojen korkeudesta: minun kokoiseni äijän optimi kuuntelukorkeus, korvat diskanttien korkeudella, onnistuu parhaiten lattialla istuen.
 
Kun kukaan ei ole vielä tässä ketjussa mainostanut, niin Reference 3A Dulcet kannattaisi tsekata jos se vain on mahdollista. Itsellä ei ole noista kaiuttimista kokemuksia, mutta ihan mielenkiintoisia testejä ja arvioita olen niistä lukenut. Jotkut sanovat vain, että Dulcet eivät olisi ihan helpoin kuorma vahvistimelle.
 
Kävin viikolla MrHifissä kuuntelemassa vartavasten Dynaudio Focus 140:iä. Hyvinhän nuo soi ja tekivät kyllä isolla ja dynaamisella äänellään vaikutuksen. Toton rummut soi todella jytkysti.

Tosin kolmen vartin kuuntelun jälkeen olin vastahakoisesti tunnistamassa itsessäni jonkin verran kuunteluväsymystä, johtuiko sitten basson/yläbasson jykevyydestä vai yleisestä äänen dynaamisuudesta. Dynaamisuudella tarkoitan nimenomaan sitä, että elementti "potkaisee ilmaa" enemmän kuin on tottunut. Paremmin en osaa tätä selittää, viisastelijat vaietkoot ;)

Kun sitten ystävällinen Mr MR laittoi hetkeksi soimaan pianolakatut mustat Elac 244:t, tuntui kuin korvani saisivat levätä. Ääneen tuli tiettyä avoimuutta ja diskantin suloista heleyttä, kuitenkaan yhtään ärsyttämättä. Basso potkaisi verrattain hyvin verrattuna F140:iin, mutta ei yhtä isosti. Luulen että ovatkin pienempään tilaan sopivammat kuin F140:t. Mutta harmikseni en ehtinyt kuunnella 244:ia kymmentä minuuttia enempään kun jo jouduin kiiruhtamaan kiireilleni.

Noista kahdesta oli juttua Hifimaailma 1/2009:ssä, kannattaa lukaista. Tosin saattaa olla että ko. testissä oli sama pari kuin mitä itse kuuntelin, sillä huomasin toisen 244:n pitävän välillä hiljaista sivuääntä, sellaista sekavaa räpinää vähän väliä. En ehtinyt huomauttaa tätä Mikko-myyjälle. Mauri Eronen kommentoi jotain vastaavaa ko. testiartikkelissa. Toivon tosiaan, että kyseessä oli sama pari, sillä olisi huolestuttavaa jos viallisia kaiuttimia olisi enemmänkin.

Onnea etsintään.
 
Moro,

Kyllä, kyseessä on nimenomaan sama, Hifimaailman testissä ollut pari. Olemme kuulleet tuon saman "rapinan" itsekin kerran aikaisemmin, mutta ilmiö on ollut sen verran harvinainen, että sen alkuperää on ollut vaikea bongata. Ilmeisesti tämä mekaaniselta kuulostava sivuääni tulee esiin vain tietyllä taajuudella ja kovaa kuunneltaessa.

Kiitos sinulle tarkoista kuulohavainnoistasi, nyt pääsemme tekemään reklamaatiota tehtaalle. Ensimmäistä kertaa 240-sarjan kohdalla.

ystävällisesti,

MR Hifi
 
temuri sanoi:
No nyt on taas matkan varrella kuultu lisää... Matilla kuulin Epos M12.2 Nadilla ajettuna, varsin vauhdikas ja menevä soundi, napakka ja rullaava, alarekisterikin sopivaa tasoa. Ihan mielenkiintoinen tapaus, pitänee kuulla vielä uudempi M12i ja jos vaikuttaa hyvältä niin ottaa myös kotikuunteluun.
Totem Arrokin tuli kuultua, ei ehkä ihan kuitenkaan sitä mitä haen soundillisesti, jätti hivenen sellaisen kuvan, että erottelevuutta ja heleyttä olisi voinut olla enemmän ?
Elac 310i JET pikkupurkit soivat muuten nykyään työhuoneessa toisessa setissä, hyvä meininki, sopii loistavasti pienempään tilaan ja lähietäisyyden kuuntelussa erittäin mukava soundi, olohuoneessa ei oikein riitä body kokonaissoundissa, jää siis siinä tilassa liian kevyeksi. Tuohon lisää bodya, hiukka lisää erottelua ja diskantin yläosan heleyttä, niin ollaan lähellä!
B&W 705 on jo aika lähellä sitä mitä olen hakemassa, erottelua löytyy hyvin, potku alapäässä sopivalla tasolla, keskialueen ja diskantin alaosan sointi vielä mietityttää jotenkin, kaipaisin siihen kohtaan hitusen lämpöä lisää, elektroniikallahan sitä saattaisi saada säädettyä tai sitten ei...
Napsauta laajentaaksesi...

On vähän vanha topic mutta oletko koittanut kaksoisjohdotusta? Mielestäni juuri tuo toi omiin elaceihini kaikkea tuota lisää.
 
fozi sanoi:
Kävin viikolla MrHifissä kuuntelemassa vartavasten Dynaudio Focus 140:iä. Hyvinhän nuo soi ja tekivät kyllä isolla ja dynaamisella äänellään vaikutuksen. Toton rummut soi todella jytkysti.

Tosin kolmen vartin kuuntelun jälkeen olin vastahakoisesti tunnistamassa itsessäni jonkin verran kuunteluväsymystä, johtuiko sitten basson/yläbasson jykevyydestä vai yleisestä äänen dynaamisuudesta. Dynaamisuudella tarkoitan nimenomaan sitä, että elementti "potkaisee ilmaa" enemmän kuin on tottunut. Paremmin en osaa tätä selittää, viisastelijat vaietkoot ;)

Kun sitten ystävällinen Mr MR laittoi hetkeksi soimaan pianolakatut mustat Elac 244:t, tuntui kuin korvani saisivat levätä. Ääneen tuli tiettyä avoimuutta ja diskantin suloista heleyttä, kuitenkaan yhtään ärsyttämättä. Basso potkaisi verrattain hyvin verrattuna F140:iin, mutta ei yhtä isosti. Luulen että ovatkin pienempään tilaan sopivammat kuin F140:t. Mutta harmikseni en ehtinyt kuunnella 244:ia kymmentä minuuttia enempään kun jo jouduin kiiruhtamaan kiireilleni.

Noista kahdesta oli juttua Hifimaailma 1/2009:ssä, kannattaa lukaista. Tosin saattaa olla että ko. testissä oli sama pari kuin mitä itse kuuntelin, sillä huomasin toisen 244:n pitävän välillä hiljaista sivuääntä, sellaista sekavaa räpinää vähän väliä. En ehtinyt huomauttaa tätä Mikko-myyjälle. Mauri Eronen kommentoi jotain vastaavaa ko. testiartikkelissa. Toivon tosiaan, että kyseessä oli sama pari, sillä olisi huolestuttavaa jos viallisia kaiuttimia olisi enemmänkin.

Onnea etsintään.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika samat fiilikset noista Focus + Elac 244. Entä Vienna Acoustics Haydn Grand? Verrattuna näihin edellsiin. Onko kenelläkään kokemuksia ?
 
hifipinko sanoi:
Aika samat fiilikset noista Focus + Elac 244. Entä Vienna Acoustics Haydn Grand? Verrattuna näihin edellsiin. Onko kenelläkään kokemuksia ?
Napsauta laajentaaksesi...
Omalta osaltani tämän ketjun tarina päättyi lopulta aikanaan USHER BE-718 kaiuttimien päätymiseen olohuoneeseemme, siellä ne nätisti majailevat edelleenkin.
Omistin aiemmin Haydn Grand kaiuttimet, jotka siis olivat samassa tilassa, kuin nykyisetkin. Olen vertaillut omassa tilassa Haydn Grandeja mm. Focus 110, 140, joihin verrattuna Viennat ovat hitusen verran lämpimämmät soundiltaan ja niiden keskialue on pehmeämpi ja samettisempi, rauhallisemmalla, erit. vokaalipainotteisella ja akustisella musiikilla omaan makuun focuksia parempi. Sitten taas nopeammalla ja rankemmalla musiikilla Focus toimii paremmin, joskin omassa tilassa hieman yläbasso korostui liikaa. Focus on yleisesti ottaen energisempi ja Vienna taas rauhallisempi. Viennat on helpompi sijoitella, kun ei ole refleksiputkea ulos kotelosta.
 
Eli aikalailla makuasiaksi menee. Samantasoisia mutta soveltuvat musiikkimaun/tilan mukaan joko paremmin tai huonommin. Tuo Usher voisi olla vielä kokeilun arvoinen.
 
hifipinko sanoi:
Eli aikalailla makuasiaksi menee. Samantasoisia mutta soveltuvat musiikkimaun/tilan mukaan joko paremmin tai huonommin. Tuo Usher voisi olla vielä kokeilun arvoinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Todellakin! Tämä on toistaiseksi ollut itselleni loistava kompromissi. Haluan kuunnella hyvin monenlaista musiikkia ja näillä ushereilla homma tuntuu hoituvan loistavasti kaikenlaisen tavaran kanssa. Ja nyt Cyruksen tahdittamana homma toimii oikein mallikkaasti...
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös