Erillinen etuääninen - miksi?

Franssales

Käyttäjä
Liittynyt
2.1.2009
Viestejä
15
Kierrätän TV:n äänen toistaiseksi kaksikanavaisen vahvarin läpi. Hankinnassa ovat Simexin hyväksi arvioidut tornit. Ennenpitkää tullee eteen myös useampikanavaiseen ääneen siirtyminen leffojen osalta. Oletan pärjääväni kahdella kaiuttimella senkin jälkeen - vai?

Argumentteja puolesta ja vastaan, sana on vapaa.
 
Et sä saa kahdella kajarilla monikanavaääntä ulos. Se vaatii vähintään takakaiuttimet lisäksi eli 4 kajaria.
 
En ajatellut ajaa monikanavaääntä kahdesta kajarista, mutta ilman keskiäänistä.
 
Jos yksin kuuntelet, niin kaksi kaiutinta on useimmiten parempi kuin kolme, elleivät kaikki kolme ole samanlaisia. Minulla on kolme samanlaista etukaiutinta. Kokeilen silloin tällöin keskikanavan äänten kytkemistä pääkanaviin. Ääni muuttuu jonkinverran ns. kampasuodinilmiön takia, mutta aika hankala olisi sanoa kumpi kuulostaa paremmalta, ellen tietäisi teoreettista taustaa. Joskus aiemmin minulla oli liian erilainen keskikaiutin, jonka kytkin mieluummin pois kuin päälle.
 
Hei,

siis miksi keskiäänikaiutin?

Monikanavaisessa elokuvatoistossa monesti kaikki puheääni on miksattu keskikaiuttimeen ja jos se brutaalisti miksataan stereoksi niin molemmista
kanavista tietysti lähtee ihan sama signaali ja kaiuttimien keskipisteeseen syntyy phantom eli haamukuva keskikaiuttimen monoäänestä.

Haamukuva ei vastaa tietenkään keskikaiuttimesta tulevaa ääntä ja lisäksi sen paikka muuttuu kun siirryt pois kaiuttimien keskiakselilta eli sweetspotista pois, jne.

Sitten vielä yksi asia ... eli stereokuuntelun monosignaalin kampasuodatusilmiö, joka toimii seuraavasti:

Kun molemmista stereokaiuttimista lähtee sama ääni, vasemman kaiuttimen signaali saapuu oikeaan korvaan hieman (n. 0,27ms) myöhemmin kuin oikean kanavan signaali.
Sama tapahtuu käänteisesti vasemmassa korvassa. Laitoin liitteeksi kuvan ko. jutusta. Keskiäänikaiuttimesta ääni tulee suoraan yhdestä äänilähteestä.

Signaalit summautuvat destruktiivisesti molemissa korvissa siten, että 1500Hz - 2200Hz taajuusalueelle tulee dippi (toisen oheistetun kuvan mukaisesti).

Ja kun tämä on dippi on vielä sillä kaikkein herkimmällä keskialueella ....

Jos laitat korreloivaa kohinaa soimaan stereokaiuttimista, löydät niiden sweetspotin siinä kohdassa jossa haamukuvan ääni kuulostaa kaikkein tumpuimmalta!!!!

Eli stereotoistossa on tällainen ominaisuus josta ei syystä tai toisesta juurikaan puhuta.

Kyseinen ilmiö on selvästi havaittavissa äänitteissä joissa panpot-miksauksella esim. laulaja on sijoitettu kaiuttimien keskipisteeseen.

Normaalisti kaikuvassa huoneessa (oheinen kuva) ilmiön vaikutus on 3-4dB luokkaa koska kaiku vähentää destruktiivista summatutumista mutta jos
huone on vaimennettu voimakkaasti tai kaiuttimet suuntaavat tehokkaasti, tämä ilmiö voi olla vieläkin selvempi.

t. 5.1

Kuvat ovat Floyd Toolen erittäin suositeltavasta kirjasta: Sound Reproduction - Loudspeakers and Rooms, Focal Press 2008 ISBN: 978-0-240-52009-4
Luku 9.1.3 An Important One-Toothed Comb - A Fundamental Flaw in Stereo
 

Liitteet

  • keskari_vai_ei.jpg
    keskari_vai_ei.jpg
    181,3 KB · Katsottu: 7
  • stereotoisto.jpg
    stereotoisto.jpg
    107,1 KB · Katsottu: 6
+1 suositus Toolen kirjalle myös täältä. Täyttä asiaa kannesta kanteen.
 
FiveDotOne sanoi:
Haamukuva ei vastaa tietenkään keskikaiuttimesta tulevaa ääntä ja lisäksi sen paikka muuttuu kun siirryt pois kaiuttimien keskiakselilta eli sweetspotista pois, jne.

Sitten vielä yksi asia ... eli stereokuuntelun monosignaalin kampasuodatusilmiö.

Jep, monolevyt saa toistumaan paremmin kun kytkee toisen kanavan kokonaan pois päältä. Ja kolmanneksi tekijäksi voi vielä lisätä näköaistimuksen: kun siellä keskellä jöllöttää hyvännäköinen ja/tai -kokoinen sentteri, niin puhe välittyy vieläkin realistisemman tuntuisesti.
 
Mika Koivusalon tekemällä Testi-DVD:llä on erinomainen esimerkkiraita siitä, miten käy kun keskellä oleva signaali toistetaan keskikanavan kanssa tai ilman. Ilman aitoa keskikanavaa puheääni värittyy selvästi ja se on hyvin helposti kuultavissa. Tämä tietysti olettaen, että kuuntelussa käytettävässä järjestelmässä on kolme identtistä kaiutinta akustisesti samankaltaisilla paikoilla eikä jotain hyvin kaukana siitä.
 
saurama sanoi:
Mika Koivusalon tekemällä Testi-DVD:llä on erinomainen esimerkkiraita siitä, miten käy kun keskellä oleva signaali toistetaan keskikanavan kanssa tai ilman. Ilman aitoa keskikanavaa puheääni värittyy selvästi ja se on hyvin helposti kuultavissa. Tämä tietysti olettaen, että kuuntelussa käytettävässä järjestelmässä on kolme identtistä kaiutinta akustisesti samankaltaisilla paikoilla eikä jotain hyvin kaukana siitä.

Se miksi aistimme tuon eron suhteettoman helposti verrattuna esim. taajuusakselin ääripäissä oleviin ääni-ilmiöihin johtuu siitä, että aivomme on fylogeneettisesti opetettu ja trimmattu puheäänen kuulemiseen ja erottamiseen. Ja juuri tästä samasta syystä neutraali keskialuetoisto on kaiuttimen tärkein ominaisuus, pitkässä juoksussa. Huoneakustiikka ei ole se oleellisin juttu, toisin kuin täällä niin kovasti usein toitotetaan. Aivot on optimoitu erottamaan se varsinainen asiasisältö (lue: keskikaiuttimen tuottama suora dialogi-ääni) häiritsevistä ympäristön äänistä (lue: huonon akustiikan sotkeva vaikutus, heijastuneet äänet).
 
Back
Ylös