Denon AVC-X3700H vahvistin poksahtaa ja mykistyy

Wasabrod

Käyttäjä
Liittynyt
17.7.2020
Viestejä
47
Kaupunki
Oulu
Iltaa arvon foorumilaiset,
ammensin taannoin teidän viisautta, mikä johti vahvistimen hankintaan. Nyt laitteen kanssa on tullut kimurantti ongelma, ja kaipaisin jälleen neuvoja.

Ensimmäinen oire oli sellainen, että musiikkia kuunnellessa äänessä oli yhtäkkinen lyhyt tauko. Hyvin lyhyt, mutta semmoinen, että heti huomasi, että nyt on jotain pielessä. Katko tapahtui ensin CD-soittimella ja sen jälkeen myös Spotify-striimiä kuunnellessa, jolloin vahvistimessa ei ole mitään ulkopuolisia laitteita aktiivisena. Tämä oire ei ole toistunut.

Myöhemmin pelikonsolin ollessa kytkettynä yhtäkkiä kuuluu poksahdus, jonka jälkeen äänet mykistyvät kokonaan, ja kuvaruudulle ilmestyy Audysseyn valikko. Ääniä ei saa takaisin muutoin kuin sammuttamalla ja uudelleen käynnistämällä vahvistimen. Sama toistui useita kertoja peräkkäin, muutaman minuutin välein. Näyttölaitteena tuolloin oli TV.

Seuraavaksi ääni alkoi taas poksumaan katsoessani TV-lähetystä videotykiltä. Samalainen oire, ääni poksahtaa, jonka jälkeen äänet mykistyy, ja ilmestyy Audyssey-valikko. Tällä kertaa lähteenä oli digiboksi, eli poksumisoire on toistunut nyt kolmella eri materiaalilähteellä ja kahdella eri näyttölaitteella. Tällä kertaa vahvistin alkoi myös aikansa poksahdeltuaan vilkuttamaan punaista ledi-valoa, mikä on ilmeisesti vikasuojaus.

Tässä vaiheessa irroitin laitteesta kaikki surround-kaiuttimet. Mittasin myös resistanssit siltä varalta, että kaiutinkaapeleissa olisi syntynyt oikosulku, mutta kaikki mittaukset olivat kunnossa. Tämän jälkeen seuraava oire tuli kombolla Chromecast ja videotykki: vahvistin meni vikasuojatilaan ennen kuin ehdin edes alkaa katsomaan mitään. Eli mitään materiaalia ei vielä soitettu, vahvistin vain oli ruvennut vilkuttamaan punaista ledi-valoa, ja kuva oli hävinnyt videotykistä, ilman poksahdusta.

Ongelmallisen tilanteesta tekee se, että vahvistin saattaa toimia normaalisti useamman päivän, eli vian toistamiseen ei ole varmaa kaavaa. Huomionarvoista tässä on myös se, että poksahduksen jälkeen äänet ovat mykkänä sekä kaiuttimista, että korvakuulokkeista, mutta ne kuitenkin toimii bluetooth-kuulokkeista. Eli äänen prosessointi pelaa tiettyyn pisteeseen asti, vaikka kaiutin- ja kuuloketerminaalit ovatkin mykkänä.

Vaikuttaisi, että vahvistin on rikki. Ikää laitteella on 2v 8kk. Mikä voisi olla homman nimi, ja mitä kannattaisi tehdä?
 
Vie huoltoon. Vaikka takuu on päättynyt, niin onhan tuo virhevastuun alainen kuitenkin noin uutena.

Toki myyjäliikkeeseen yhteyttä ensin.
 
Otin yhteyttä myyjään. Takuun ollessa umpeutunut, myyjä meinasi kuitenkin selvitellä maahantuojan kantaa huollon suhteen.

Asiassa vähän huolettaa myös vian toistettavuus: entäs jos laite käy huollossa, mutta vikaa ei saadakaan siellä esille? Tästä syystä olisi kiva saada valistuneita (tai valistumattomia) arvauksia siitä mikä tässä mättää. Tavoitteena olisi saada eristettyä ongelmaa niin, että pystyisi määrittämään selkeän tavan toistaa tuo poksahdus-ongelma. Nyt se on varsin satunnaista.
 
Tyypillisesti nuo ovat kondensaattorivikoja. Jossain tapauksissa kylmäjuotos ja lämpölaajeneminen voisi moista myös aiheuttaa. Konkkaviat saattaa nähdä silmällä, sillä kondensaattori voi olla selvästi pullistunut.
Bulging-Top-Vent-of-Capacitor.png
 
Kokeile vaihtaa HDMI video output asetukseen käytössä oleva monitori ja seuraa esiintyykö pätkimistä. Itsellä oli X4700H:ssa Auto modella kuvan pätkimistä, kun katsoin telkkarin kautta ohjelmia ja videotykki oli valmiustilassa.
 
Kokeile vaihtaa HDMI video output asetukseen käytössä oleva monitori ja seuraa esiintyykö pätkimistä. Itsellä oli X4700H:ssa Auto modella kuvan pätkimistä, kun katsoin telkkarin kautta ohjelmia ja videotykki oli valmiustilassa.
Itsellä on ollut jo aiemmin tätä samaa ongelmaa: kuva joskus pätkäisee, ja sitten hetken päästä homma toimii taas normaalisti. Tähän auttoi tosiaan se, että vaihdan HDMI outin sen mukaan katsellaanko telkkaria vai videotykkiä, ja tässä onkin isona apuna ohjelmoitava kaukosäädin, johon pystyin laittamaan napit tätä juttua varten.

Mutta nyt on kyseessä ihan eri juttu: kuva kyllä pysyy, mutta äänet katoaa pamahduksen saattelemana. Ja vielä toisinaan ruutuun hypähtää mystisesti Audyssey valikkoon (toisinaan ei). Olen itse miettinyt, että kyseessä voisi tosiaan olla vika virtalähteessä, eli juurikin mahdollisesti pullistunut kondensaattori. Tällöin luulisi, että ongelma tulee esille kun virtalähteestä otetaan ulos mehuja, mutta en saa ongelmaa toistumaan laittamalla reilusti äänenpainetta. Lisäksi vika saattaa ilmaantua kun käytössä on korvakuulokkeet, jolloin vahvistimen virtalähteestä otetaan tehoja äärimmäisen vähän. Voihan kyseessä edelleen olla konkkavika, mutta en tietenkään nyt voi avata tuota laitetta, koska neuvottelen myyjän kanssa laitteen huollosta.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko lämpötilalla olla vaikutusta ongelman esiintymiseen? Mietin vaan, että jos vahvistin on kovin ahtaassa välissä ja se pääsee ylikuumenemaan. Oletko kokeillut, onko Eco moden asetuksilla mitään vaikutusta ongelman esiintymiseen? Nykypäivän AV vahvistimissa HDMI piirit, wifi, ääniprosessori yms. komponentikin tuottavat myös lämpöä kotelon sisälle. Jos lämmin ilma ei pääse poistumaan luonnollista tietä kotelosta, niin lämpötila saattaa nousta kotelon sisällä hyvinkin korkeaksi, mikä saattaa aiheuttaa yllättäviäkin ongelmia vaikka suuria tehoja ei otettaisikaan ulos.
 
Voisiko lämpötilalla olla vaikutusta ongelman esiintymiseen? Mietin vaan, että jos vahvistin on kovin ahtaassa välissä ja se pääsee ylikuumenemaan. Oletko kokeillut, onko Eco moden asetuksilla mitään vaikutusta ongelman esiintymiseen? Nykypäivän AV vahvistimissa HDMI piirit, wifi, ääniprosessori yms. komponentikin tuottavat myös lämpöä kotelon sisälle. Jos lämmin ilma ei pääse poistumaan luonnollista tietä kotelosta, niin lämpötila saattaa nousta kotelon sisällä hyvinkin korkeaksi, mikä saattaa aiheuttaa yllättäviäkin ongelmia vaikka suuria tehoja ei otettaisikaan ulos.
Tätäkin olen miettinyt. Vahvistin on hyvin avoimessa tilassa, ympärillä ei ole lainkaan seiniä, ja yläpuolellakin on reilusti tilaa. Eco Mode on aina ollut päällä, on käynyt mielessä että pitäisikö kokeilla ottaa se pois päältä. Sekään ei vaan oikein täsmää tuohon, että äänet sammuu sekä kailottimilla että korvakuulokkeilla.

Olen tässä pikkuhiljaa pyrkinyt haarukoimaan, että löytäisikö kombinaatio, jolla ongelmaa ei esiinny lainkaan, eli saako jokin asetus tai muu seikka vian triggeröitymään. Hankalaa tästä tekee se, että ongelma voi olla tovin poissa. Viimeisin kokeilu tuotti tulosta eilen illalla, jolloin vihdoin vika taas ilmaantui. Tällä kertaa olin vaihtanut aktiivisen hdmi-kaapelin (optinen) passiiviseen, sillä ajatuksella että voiko viallinen aktiivikaapeli aiheuttaa häiriön vahvistimeen. Onhan tuo aika kaukaa haettua, aika selvältähän tämä vaikuttaa että itse vahvistin on rikki, mutta ongelmana on tosiaan tuo, että vikaa ei välttämättä saa toistettua huollossa (jos sinne asti päästään).

Laite on tosiaan mennyt jo pari kertaa vikasuojatilaan (punainen ledi vilkkuu), joten totta siellä jotain vikaa on. Eilen se ei kuitenkaan mennyt vikasuojatilaan, vaan äänet vain mykistyi pienen napsun saattelemana, ja vahvistimen uudelleenkäynnistyksen jälkeen pystyi katsomaan ohjelman loppuun.
 
Minulla oli joskus XTZ:n subbarin d-luokkaisessa plate-ampissa vähän vastaava vika. Satunnaisesti poksautti vikavalon päälle ja virtoja pois käyttämällä palasi henkiin. Vika oli siinä tapauksessa vahvistimen lämpösuojapiirissä, jossa oli yksi vioittunut ja kuumana hohkanut komponentti. Elektroniikasta paremmin ymmärtävä tuttuni sen löysi lämpökameralla ja tilasi parilla eurolla alibabasta vastaavia 10kpl pussillisen. Sen vaihdon jälkeen on vahvari toiminut varmaan 8v moitteetta.
 
Minulla oli joskus XTZ:n subbarin d-luokkaisessa plate-ampissa vähän vastaava vika. Satunnaisesti poksautti vikavalon päälle ja virtoja pois käyttämällä palasi henkiin. Vika oli siinä tapauksessa vahvistimen lämpösuojapiirissä, jossa oli yksi vioittunut ja kuumana hohkanut komponentti. Elektroniikasta paremmin ymmärtävä tuttuni sen löysi lämpökameralla ja tilasi parilla eurolla alibabasta vastaavia 10kpl pussillisen. Sen vaihdon jälkeen on vahvari toiminut varmaan 8v moitteetta.
Tämä valaa uskoa siihen, että laite voisi osaavan huollon käsissä tulla kuntoon.
 
Ota kaikki muut irti ja laita vahvistin päälle. Tekeekö myös silloin noin. Näin voi karsia pois ainakin sen, ettei tuo johdu jostain ulkopuolisesta tekijästä.
 
Ota kaikki muut irti ja laita vahvistin päälle. Tekeekö myös silloin noin. Näin voi karsia pois ainakin sen, ettei tuo johdu jostain ulkopuolisesta tekijästä.
Pakko siinä on tieten jotain olla kiinni, että vian voi havaita. Mutta tämä on kyllä hyvä idea, voisin suoraan kokeilla niin, että jätän vain pääkaiuttimet kytketyiksi, antaa olla koko päivän päällä, ja sitten illalla kokeilee spotifylla castaamalla, että onko äänet mykistyneet.

Huono puoli tässä on se, että hommaa voi joutua toistamaan monta päivää, ennen kuin vian saa esille, ja laite on tuolloin pois normaalikäytöstä, jossa se on parhaillaan joka päivä.
 
Denon AVC-X3700H ostettu 23.09.2020
Eilen ilmeni saman tyyppinen ongelma, useampaan kertaan poksahdus/pamaus ja Audyssey valikko aktivoitui.
Tänään näköjään tullut päivitys, päivitetty ja seurataan auttaisko.
Ainoa muutos on PS5 lisääminen pari päivää sitten.
Ei auttanut päivitys, jälleen Audyssey valikko ruudus...infrapuna mittari näyttää vajaata 50 celsiusta...
 
Viimeksi muokattu:
Periaatteessa kyse voisi olla jostain ulkoisesta häiriöstä, kuten jääkaapin kompressorin käynnistymisen aiheuttamasta jännitepiikistä. Jotenkin vaan haiskahtaa enemmän siltä, että aiemmin normaalisti toiminut laite on alkanut paukkumaan.
 
Denon AVC-X3700H
Eilen ilmeni saman tyyppinen ongelma, useampaan kertaan poksahdus/pamaus ja Audyssey valikko aktivoitui.
Tänään näköjään tullut päivitys, päivitetty ja seurataan auttaisko.
Ainoa muutos on PS5 lisääminen pari päivää sitten.

Mitä ihmettä?! Ei voi olla mahdollista että tismalleen samat oireet! Ihmeellinen tuo juttu että laite pomppaa Audyssey-valikkoon. Onko kuinka vanha laite? Omalla kohdalla nämä oireet alkoivat siten, että minkäänlaista HW-muutosta ei ole ollut tehty vuoteen. Saakohan Denonin päivityksistä jotain tietoa, niin voisi katsoa että onko odotettavissa apuja.

Periaatteessa kyse voisi olla jostain ulkoisesta häiriöstä, kuten jääkaapin kompressorin käynnistymisen aiheuttamasta jännitepiikistä. Jotenkin vaan haiskahtaa enemmän siltä, että aiemmin normaalisti toiminut laite on alkanut paukkumaan.

Parhaimmillaan se paukahdus on tullut muutaman minuutin välein, joten jääkaapin voinee poissulkea, mutta periaatteessahan näitä jänniteheilahteluita tietenkin verkossa on. Kumminkin tämän vuosituhannen puolella rakennetussa talossa luulisi olevan kaapeloinnit sillä tavalla kunnossa että liian suuria piikkejä ei pitäisi syntyä.
 
Denon AVC-X3700H ostettu 23.09.2020
Eilen ilmeni saman tyyppinen ongelma, useampaan kertaan poksahdus/pamaus ja Audyssey valikko aktivoitui.
Tänään näköjään tullut päivitys, päivitetty ja seurataan auttaisko.
Ainoa muutos on PS5 lisääminen pari päivää sitten.
Ei auttanut päivitys, jälleen Audyssey valikko ruudus...infrapuna mittari näyttää vajaata 50 celsiusta...
Tämä menee entistä hullummaksi näiden yhteensattumien osalta: oma laite on ostettu melkein samana päivänä.
 
Näyttää olevan muillakin ongelmia.

 
Audysseyn valikkohan aukea, kun kytkee Audysseyn mikrofonin kiinni vahvistimeen. Voisikohan vika liittyä mikrofonin tunnistukseen?

Itellä Denon X3800H preamp modessa ja päältä mitattuna lämpötila on ollut enimmillään 33-34 celsiusta. 50 astetta kuulostaa aika kuumalta.
 
Laitoin ECO tilan päälle ja nyt ei ole paukkunut.
Lämmöt laski 35-40 väliin Eco on asetuksella.
PS5 mielestäni aiheutti ongelman/lämpenemisen.
Denon on kaapissa ja mielessä on lisätä tuuletusta esim.
tai:
saatavuus on euroopasta heikkoa.

Kaapin koko takaseinä auki.
vinkkejä ilmanvaihtoon kaivataan, kiitos
 

Liitteet

  • image0(1).jpeg
    image0(1).jpeg
    228,6 KB · Katsottu: 28
  • image2.jpeg
    image2.jpeg
    129 KB · Katsottu: 28
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös