Akustiikkaelementtejä yms: Mitä, mistä, miten ja mihin hintaan?

Huomasin että vaikutus laskee hieman, mutta huoneessa vain kolme levyä maalattuna, loput 13 kpl ovat käsittelemättömiä. Tyytyväinen olen ilmeeseen, alkoi perinteinen suorakulma häiritsemään.

Ok. Hyvä sitten.
Yleiseksi tiedoksi: Löytynee sellaisia maaleja, jotka jättävät huokoisen hengittävän pinnan. En ole itse kokeillut tai selvitellyt. Periaatteessahan ei tarvita kovin rajua vuotamista, kunhan jäljelle jää edes jonkinlainen perforoitua kalvoa vastaava pinta. Pinta, josta voi puhaltaa läpi käyttäytyy akustisesti erilailla kuin pinta, josta ei voi. Jälkimmäinenkin toimii vielä matalilla taajuuksilla.

Moi.

Onko kellään kokemusta näistä thomanin stryroksista aaltodiffusoreista? Onko niistä mihkään?

https://m.thomann.de/fi/the_t_akustik_diffusor_wave_eps_set.htm

Kuuntelutilani takaseinälle näitä suunnittelin. Seinän ja kuuntelutuolini takana ei ole paljoa tilaa. Ennen seinällä oli paljon vaimentavaa akustiikkalevyjä. Nyt tarkoitus laittaa tilalle enemmän diffusoivaa materiaalia.

Olen myös rimadiffusoria miettinyt. Tarpeen vaatiessa voisin laittaa rimojen alle muutaman ohkaisen akustiikkalevyn. Nyt huoneessa on hieman tärykaikua,kun takaseinä on tyhjä.


Teemu

Lähetetty minun SM-A505FN laitteesta Tapatalkilla

Diffuusorit vaativat tilaa, jotta hajonnut äänikenttä ehtii muodostua. Jos takaseinä on lähellä, niin ei välttämättä kannata.

Styroksidiffuusorit toimivat erinomaisesti. Mutta kuten edellä sanottiin, kuuntelupisteen pitäisi olla vähintään kolmekertaa, sen alimman aallonpituuden vaikutusalue. Eli noin metri on hyvä minimi.
Mutta on se jokatapauksessa parempi, kuin ihan paljas seinä.

Itse katselisin moiseen just osittaista vaimenninta. Tämän tyylistä:
https://www.thomann.de/fi/vicoustic_vicpattern_ult_wavewood_nat.htm

Yks vaihtoehto, joka oikein toteutettuna toimis varmasti hyvin, olis kaarevat diffuusorit. hommaat jostain läpimitaltaan kunnollista pahvi tms. putkea ja leikkaat siitä kolmasosa halkaisijaltaan olevia paloja ja pistät niitä kovera puoli ulospäin. Se hajauttaa hyvin, eikä vaadi niin suurta etäisyyttä, kuin nuo ns. ”matikkadiffuusorit”

Nuo Thomannin styroksit on niin halpoja että jos tekee mieli kokeilla niin ehdottomasti suosittelen. Itselläni on noita katossa tällä hetkellä, ei ne tilannetta pahenna, hankalahan niitä on kotikonstein mittaillen tutkia.

Noita Vicousticejakin löytyy sitten Thomannin versiona, vähän eri näköisiä vaan. Mutta yhtälailla sekin vaati(s)i diffuusoriosuudeltaan etäisyyttä toimiakseen optimaalisesti.

hllbll sanoi:

...hankalahan niitä on kotikonstein mittaillen tutkia...

Napsauta laajentaaksesi...

En kiistä, mutta jos REW:n käyttö on tuttua, ainakin impulssivasteesta diffuusorien vaikutusta voi tutkia. Katsoo impulssivasteen ennen difuusoreja ja jälkeen diffuusorien. Jälkimmäisessä tapauksessa terävien piikkien pitäisi olla vähentynyt (leviävät aika- ja taajuustasossa ja samalla "tylsistyvät"). Voi olla, että pitää olla diffuusorit onnistuneilla paikoilla, tai niitä pitää olla aika paljon, ennen kuin mittaamalla näkyy selvää eroa. Korvalla vaikutuksen voi huomata jopa ennen.

Mulla on tosiaan kuuntelupiste noin 20cm päästä takaseinästä. Nyt ei ole muuta vaihtoehtoa paikalle. Kaiuttimista päin katsoen penkin vasemmalla puolella on iso oviaukko keittiöön. Oikealla puolella taas on noin 2.5m leveä kevytrakenteinen levyseinä.

Mietin myös tuollaisen kartonkiputken käyttämistä. Se voisi olla hyvä idea eikä valmistaminen maksa paljoa. Putkien sisälle voisi laittaa vaikka villaa. Mikäli sille näkee tarvetta.

Mulla oli siinä seinällä linkin tapaisia levyjä. Tilasin ne tosin btacousticilta. Niissä oli tuon puulevyn takana vaahtomuovia. Tuntui,että ne vaimensi pirusti. Sen takia ja ihan mielenkiinnosta ajattelin kokeilla jotakin muuta ratkaisua.

Teemu

Lähetetty minun SM-A505FN laitteesta Tapatalkilla

Jos on seinä lähes pään takana, niin laittaisin vaimennusta. Laita 10 cm vaimennin pään taakse ja ympäröi se diffuusoreilla. Suorat aikaiset heijastukset pään takaa vähenevät, mutta takaseinä heijastelee kuitenkin ääntä, eikä ole ”musta aukko”.

Jyrki_H sanoi:

Jos on seinä lähes pään takana, niin laittaisin vaimennusta. Laita 10 cm vaimennin pään taakse ja ympäröi se diffuusoreilla. Suorat aikaiset heijastukset pään takaa vähenevät, mutta takaseinä heijastelee kuitenkin ääntä, eikä ole ”musta aukko”.

Napsauta laajentaaksesi...

Vaimennusta on ollut jo aiemmin ja jos nyt haluaa kokeilla jotain muuta niin mikä ettei. Ja JOS vielä saa diffuusorit hyödynnettyä jossain muualla ellei takaseinässä toimi niin win-win.

Jyrki_H sanoi:

Jos on seinä lähes pään takana, niin laittaisin vaimennusta. Laita 10 cm vaimennin pään taakse ja ympäröi se diffuusoreilla. Suorat aikaiset heijastukset pään takaa vähenevät, mutta takaseinä heijastelee kuitenkin ääntä, eikä ole ”musta aukko”.

Napsauta laajentaaksesi...

Toimisiko tuo kartonkiputkista tehty diffusori vaimennuksen kanssa vai olisiko jokin muu ratkaisu parempi?

Lähetetty minun SM-A505FN laitteesta Tapatalkilla

Ei takaseinälle mahtuisi kirjahyllyä? Siihen kun tunkisi kirjoja, CD-levyjä ja/tai DVD-levyjä satunnaisesti eri syvyyksille, niin olisi helppo kokeilla.

Periaatehan menee niin, että mitä syvempi suurin syvyysero diffuusorissa on, sitä matalammalle taajuudelle sen vaikutus ulottuu. Lisäksi mitä kapeampia raot (siis vaikkapa kirjan paksuudet) ovat sitä korkeammalle hajottava vaikutus ulottuu. On olemassa myös raja kuinka kapeaksi raon voi laittaa. En muista sitä tarkasti, mutta perus romaani ei taida olla vielä liian ohut. CD:eitä tai DVD:eitähän voi asettaa vaikkapa pareittain aina samalle syvyydelle, jos liika kapeus huolestuttaa. Mitä matalammalle vaikutuksen haluaa ulottuvan sitä kauemmaksi pitää diffuusori saada korvasta, muuten se ei hajoita kunnolla, vaan saattaa päinvastoin jopa fokusoida ikävästi yksittäisiä taajuuksia.

^ kyllä takaseinälle sopisi kirjahylly. Semmoinen täynnä kirjoja olisi varmasti hyvä. En usko vain,että se sopisi meillä sisustukseen

Laitoin kuvan takaseinästä. Tuota punaista ei siis enään ole ja sen tilalle haluaisin uutta tilalle. Kuvasta ei näy,mutta oikeassa reunassa on myös pieni oviaukko.



Lähetetty minun SM-A505FN laitteesta Tapatalkilla

heinonen69 sanoi:

Moi.

Onko kellään kokemusta näistä thomanin stryroksista aaltodiffusoreista? Onko niistä mihkään?

https://m.thomann.de/fi/the_t_akustik_diffusor_wave_eps_set.htm

Kuuntelutilani takaseinälle näitä suunnittelin. Seinän ja kuuntelutuolini takana ei ole paljoa tilaa. Ennen seinällä oli paljon vaimentavaa akustiikkalevyjä. Nyt tarkoitus laittaa tilalle enemmän diffusoivaa materiaalia.

Olen myös rimadiffusoria miettinyt. Tarpeen vaatiessa voisin laittaa rimojen alle muutaman ohkaisen akustiikkalevyn. Nyt huoneessa on hieman tärykaikua,kun takaseinä on tyhjä.


Teemu

Lähetetty minun SM-A505FN laitteesta Tapatalkilla

Napsauta laajentaaksesi...

Mulla on lodju noita. ei auttanu takaseinällä. 80cm kuuntelupaikasta, eikä oikein missään muuallakaan (en saanut mitattua vaikutusta noilla), kokeilin eri paikkoja. ewona puree mulla paljon tehokkaammin.

^Millä tavalla diffuusorit yleensä näkyy mittauksissa?

^Impulssivasteessa (ko. pinnasta tulevat) terävät heijastushuiput vaimenevat ja jakautuvat pidemmälle aikavälille.

Jani A Pesonen sanoi:

^Millä tavalla diffuusorit yleensä näkyy mittauksissa?

Napsauta laajentaaksesi...

Denali selosti aiemmin jotain, mistä en kauheasti ymmärtänyt.

Aikana kun itselläni ei akustointia ollut juurikaan, puolenkymmentä ecophonia muistaakseni, niin tuolloin kun pystytin vastaavia styrokseja ensiheijastuspisteisiin sivuseinille, niin kuuntelemalla vaikutus oli huomattava. Ja parempaan suuntaan. Pään takana en ole muistaakseni kokeillut, se olis kyl helppo toteuttaa, kunhan sille päälle sattuu.

^Tuossa Jyrkin kuvassa on sama graafisesti esitettynä mitä sanoin viestissä #587. Yksittäiset voimakkaat harvat piikit ovat häiritsevämpiä kuin vaimeammat energiansa laajemmalle alueelle levittäneet diffuusit heijastumat.

Diffusointi ei juurikaan näy jälkikaiunta-ajoissa, mutta mutta saattaa näkyä huonevasteessa jopa herkemmin kuin kevyt dempaus, joka puolestaan näkyy paremmin jälkikaiunta-ajoissa.

Kaverilla on etummaista kolmannesta lukuunottamatta hyvin vaimennettu ja bassoansoitettu 40m2 kuunteluhuone. Nyt siellä on alakeskialueeltaan dipolina toimivat Metrikit kokeiltavina. Ne ovat n. 1m:n päässä etuseinästä. Nykyisellä sijoittelulla n. 440Hz:lle syntyy todennäköisesti takasäteilyn dipolikorostuma. On suunnitelmissa kokeilla kunnollisen QRD-diffuusoriparin asentamista etuseinälle Metriken taakse. QRD:t on jo käytössä toisessa kohtaa huonetta, joten on kyse vain irti ruuvaamisesta ja siirtämisestä. Myös mikin paikan vaihteleminen muotoili dipolikorostumaa erilaiseksi, mutta nyt olisi tuhannen taalan paikka kokeilla difuusorin vaikutusta.

Ensimmäisessä kuvassa keskellä näkyy toinen käytettävissä olevista QRD:eistä, joka on 19x19-palainen 95cm*95cm*26cm-kokoinen. Toisessa kuvassa on yllä mainittu 440Hz:n dipolikorostuma. Kukaan paikalla käynyt vieras ei ole sanonut kuulevansa tuota piikkiä, koska se on hyvin kapeakaistainen. Saa nähdä kuuluuko piikin eliminoiminen. Kolmannessa kuvassa on vesemman kanavan impulssivasteet, joissa kokeilin dempata dipolikorostumaa 20cm paksulla Ewonalla kaiuttimen takana (punainen ilman demppiä ja oranssi dempillä). Samanlainen demppi oli myös oikean kaiuttimen takana ja se tehosi aivan samalla tavalla. Huonevasteessa teho oli selvästi oletettua hillitympi, mutta piikin terävin kohta vaimeni kuitenkin 3-5dB:iä.

QRD:n molemmin puolin on muuten itseideoidut diffuusorin ja vaimentimen yhdistelmät, joissa "lautalamellit" ovat yksittäin vapaasti kierrettävissä. Niiden takana on 10cm paksut Ewona-levyt. Noitakaan ei ole hirveästi täsmämitattu.

Tossa on Ethan Winerin viideo eri diffusoreista -> https://www.youtube.com/watch?v=vb30CICG68c

Eli vältäkee noita kaarevia, ainakin tuon perusteella tai jos haluatte ei niin hallittua diffuusiota, niin silloin nuo ovat just haluamanne.

Vaikka Ethan yleensä on varsin pätevä kaveri, niin nyt se ei kyllä onnistunut todistamaan mitään.