Ylimääräinen elementti kuuntelutilassa

P

PPU

Toisinkuulija sanoi:
FE harrastajaksi ei kukaan voi astua mittaustuloksia nähtyään.
Tässä on jonkinlainen väärinymmärrys. Tosin, onhan näitä väärinymmärtäjiä
nähty nurkilla aiemminkin. Korvin mennään FE maailmaan.

FE maailmaan?
Tämä ko. ketju ei taida olla kielletty vaikkei FE-maailmaa tavoittelisikaan.
 
P

PPU

kaartovaara sanoi:
Eikö tinkimätön harrastaja ole innostunut ja kiinnostunut kaikesta hifiin liittyvästä ja valmis kokeilemaan
kaikkea ja vasta kokeilujensa tuloksena muodostaa mielipiteensä?

Ei minusta kaikki tarvitse kiinnostaa, vaikka olisikin tinkimätön puuhastelija.

Ja kukaan tinkimätönkään hifiharrastaja maailmassa ei ole taatusti kokeillut edes 0,01% kaikesta mahdollisesta.
Minusta on kyse ennemmin siitä mitä kukin katsoo järkeväksi kokeilla oman ymmärryksensä, mahdollisuuksiensa ja halunsa rajoissa.
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Noh, ei ne ylimääräiset elementit siellä kaikkea kaada kuitenkaan.
Tinkimätön vaan ei tingi tässäkään.


Mietin tässä, että mulla on kuunteluhuoneessa (olohuone) käytössä olevan kaiutinparin lisäksi kuulokkeet (kaksi paria), lankapuhelin (very traditional, sir) ja avoeteisen kautta liittyvässä keittiössä kaasuhella jonka ajastin osaa piipata. Ei ylimääräisiä kaiuttimia per se, ei telkkaria. Useimmiten samassa huoneessa on myös yksi tai kaksi kännykkää. Hmm...
 

Janne

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
2 068
Kaupunki
Oulu
Omakohtaisesta kokemuksesta voin todeta että kun vähensin kuunteluhuoneen kaiuttimien määrän neljästä kahteen, toisto parani huomattavasti musiikin joka alueella, monikanavaista tilavaikutelmaa lukuunottamatta. Tosin ne kaiuttimetkin vaihtui siinä samalla mutta joka tapauksessa elementtien määrällä näyttää olevan vaikutusta. ;)

Eipä tuo kokeileminen mitään maksa, joten voisihan tuota huvikseen seuraavassa kämpässä demota tuomalla niitä ylimääräisiä subbareita tai mitä vaan lojumaan.

Joku ehtisi varmaan ennen minua, järjestäkää vaikka harrastajatapaaminen periaatteella omat elementit mukaan ja kirjoittakaa artikkeli. Sittenpähän todistatte miten asia on ja vielä omin korvin :)
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 298
Kaupunki
Kaarina
Janne sanoi:
Omakohtaisesta kokemuksesta voin todeta että kun vähensin kuunteluhuoneen kaiuttimien määrän neljästä kahteen, toisto parani huomattavasti musiikin joka alueella, monikanavaista tilavaikutelmaa lukuunottamatta. Tosin ne kaiuttimetkin vaihtui siinä samalla mutta joka tapauksessa elementtien määrällä näyttää olevan vaikutusta.

Juu. Samanlaisia kokemuksia. Muutaman sattumuksen summana tilanne on se, että Gradient 1.1 -pari on samassa tilassa kuin Kryptonit. Ja kyllähän se toisto huononi. Siis mikäli kuuntelee sen 1.1-parin kautta. (Vertailu on epäreilu koska 1.1 ei ollut oman aikansa vastaava tuote kuin Kryptonit. Vertailukohtana pitäisi ennemminkin olla esimerkiksi vuoden 1986 mallia oleva B&W 801 -pari tms.)

Sorry huumori. :p

t. jjahifi
 

sepi_2.0

Käyttäjä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
16 352
Kaupunki
Pjongjang
Janne sanoi:
Omakohtaisesta kokemuksesta voin todeta että kun vähensin kuunteluhuoneen kaiuttimien määrän neljästä kahteen, toisto parani huomattavasti musiikin joka alueella, monikanavaista tilavaikutelmaa lukuunottamatta. Tosin ne kaiuttimetkin vaihtui siinä samalla mutta joka tapauksessa elementtien määrällä näyttää olevan vaikutusta. ;)

Siis toisto parantui kun vaihtoi uusiin kaiuttimiin? Sama havainto täällä, vaikka vanhat vielä töröttäisi huoneessa.
 

Jyrki_H

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
22 665
Kaupunki
Oulunsalo
kaartovaara sanoi:
Tämä on hyvä kommentti.

Eikö tinkimätön harrastaja ole innostunut ja kiinnostunut kaikesta hifiin liittyvästä ja valmis kokeilemaan
kaikkea ja vasta kokeilujensa tuloksena muodostaa mielipiteensä?
Itse poistin tämän ketjun innoittamana saman tien mykät elementit kuunteluhuoneesta ja tuli vaikutelma,
että vähän ääni selkeni. Miksi näin tapahtui, se on minulle yhden tekevää.
Ei detaljeja eikä äänikuvaa vaan rytmiä ja koherenssia. Nämä asiat
ovat hyvässä systeemissä yllätävän pienistä asiosta kiinni...

Minulle ei ole yhdentekevää miksi jokin asia tapahtuu. Saattaa nimittäin olla, että muutos tapahtuu todellisuudessa vain kuulijan korvien välissä. Minun ei tarvitse mitata asioita ja joitakin asioita on todella vaikea mitata, mutta teoriassa sille on oltava järkevä selitys. Lisäksi tämä on vielä suhteutettava reaalimaailmaan. Kytkemättömät kaiuttimet varmasti vaikuttavat vasteeseen kuuntelupaikalla n dB, mutta vaikutus täytyy suhteuttaa muihin huoneessa oleviin akustisiin elementteihin, joiden merkitys voi olla dekadiluokkaa suurempi.

Monesti tuntuu, että erinäiset resonanssit ja muut fysiikan ilmiöt ovat hyväksyttäviä selityksiä niin kauan kuin ne tukevat esitettyä asiaa, mutta homma siirtyy mystiikan puolelle välittömästi, jos joku heittää vastakkaisen argumentin.

Muutenkin nämä xxxx merkit ovat jo menneen talven lumia, koska muualla on opittu tekemään asiat paremmin: ;)

We did the demonstration in something like an auditorium with bad facilities. We compared our products with a homemade class d amplifier and a Linn CD-player, and both got their asses kicked. The Linn CD-player belonged to Jonas Bojer, member of Aarhus Hi-Fi Club. It is the only time I have had the pleasure of meeting him and I must say that he can listen to music. And I pay my respects to him as he admitted that the B-400 was better than his Linn in every aspect, even though his Linn costs twice as much as the B-400.

In England Naim has been the market leader for Hi-Fi with timing and music, but during the last 3-4 years we have beaten the English on their own turf. We have taken over several of Naim’s dealers, who refer to Densen, when the topic is Hi-Fi with timing and musical qualities.

Lähde: http://www.densen.dk/index.php?page=designconcepts&page2=indepth
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
689
Pasi P sanoi:
Ei minusta kaikki tarvitse kiinnostaa, vaikka olisikin tinkimätön puuhastelija.

Ja kukaan tinkimätönkään hifiharrastaja maailmassa ei ole taatusti kokeillut edes 0,01% kaikesta mahdollisesta.
Minusta on kyse ennemmin siitä mitä kukin katsoo järkeväksi kokeilla oman ymmärryksensä, mahdollisuuksiensa ja halunsa rajoissa.

Pasi

Tietenkin näin. Mutta ainakin täällä paljon kokemusta ja ymmärräystä olisi jäänyt puuttumaan, jos olisi uskonut
omaa järkeään näissä hifiasiossa.

Jyrki_H

Minulle tärkeintä on lopputulos: addiktio musiikkiin. Aivan sama, vaikka muutokset tapahtuvatkin korvien välissä.
Sehän on eteenpäinmenemistä sekin ja parempaa viihtymistä musiikin parissa. Se on ainakin täällä koko homman
tavoite.
Densen on hyvä merkki. Onneksi hyvissä merkeissä alkaa olla valinnan varaa...
 

Jyrki_H

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
22 665
Kaupunki
Oulunsalo
kaartovaara sanoi:
Minulle tärkeintä on lopputulos: addiktio musiikkiin. Aivan sama, vaikka muutokset tapahtuvatkin korvien välissä.
Sehän on eteenpäinmenemistä sekin ja parempaa viihtymistä musiikin parissa. Se on ainakin täällä koko homman
tavoite.
Densen on hyvä merkki. Onneksi hyvissä merkeissä alkaa olla valinnan varaa...
Olen osittain samaa mieltä. Kuitenkin tekninen ymmärtämys auttaa suhteuttamaan asioita, jolloin pystyy välttämään pahimmat ylilyönnit. Käytän itsekin subjektiivista kuuntelua laitevalintoja tehdessäni. En pidä sitä minään suurena onnettomuutena, jos valinta tulee tehtyä osittain placebo-efektin vuoksi.

Laitoin tuon Densen-lainauksen tuohon ikään kuin "sana sanaa vastaan" perinteisille flättärimerkeille. Tuota on paha kuitata markkinointijargoniksi asettamatta samalla Linniä ja Naimia kyseenalaiseen valoon. Itse olen kyllä kiinnostunut Densenistä ja toivon sen täyttävän odotukset myös kuuntelutestissä. Placebon kannalta siis ennakkoasetelmat ovat Densenille suotuisat...
 
Ylös