Yleinen subwoofer-ketju

Joo subi liikkuu iloisesti kun musiikkia soittelee. Yammusta on kaikkien kanavien levelit 0 dB eli ei vahvistuksia tai heikennyksiä. Subivahvistimesta on nuppi kirjaimellisesti kaakossa eli 100 %. Tuo mittaus oli melkoinen yllätys itsellekin vaikka kyllä kuulosti vahvasti siltä ettei matalimmat äänet oikein kuulu

Onpa omituista. Käytätkö mittauksessa eri sisääntuloa kuin musiikissa? Ihan vain, ettei ole jäänyt joku input-kohtainen säätö / asetus mittauksiin.
 
Nonii, subbaria on väännetty kuin Iisakin kirkkoa eli kolmisen kuukautta siinä meni eikä se ihan valmis ole vieläkään. Subbarina Dayton Audio RSS390-HO4 suljetussa noin 70 litraisessa kotelossa. Sain ensimmäiset REW-mittauksetkin tehtyä ja korjaustahan tuo näyttää vaativan rankasti. Vahvistimena on Behringer NX3000D, jonka DSP:tä aion korjaukseen käyttää. Minulla olisi kysymys tuohon EQ:hun kun se tarjoaisi vain yhtä filtteriä. Varmaan ihan OK, mutta eikai tuo alapää sillä vahvistu eli tarvitsisi Linkwitz-korjausta vahvistimessa. Osaako REW jotenkin sellaista laskea?

Toinen kysymys että voiko näiden perusteella tulkita, että edes jotain olisi tehty REWin käyttämisessä oikein? :D

katso liitettä 156306
katso liitettä 156307
Oliko käytössä toi -67 dB filtteri?
 
Joo subi liikkuu iloisesti kun musiikkia soittelee. Yammusta on kaikkien kanavien levelit 0 dB eli ei vahvistuksia tai heikennyksiä. Subivahvistimesta on nuppi kirjaimellisesti kaakossa eli 100 %. Tuo mittaus oli melkoinen yllätys itsellekin vaikka kyllä kuulosti vahvasti siltä ettei matalimmat äänet oikein kuulu

Onko subi varmasti oikeassa vaiheessa kaiuttimiin nähden? Jos subi potkii silmin nähden ja potikka on tapissa, niin johonkin se basso syödään pois...Vaihe on silloin oikea kun bassokäyrä yhtyy siististi kaiuttimien käyrään nähden. Säätäessä vaihetta voi jakotaajuuden subbarista kääntää hetkeksi vaikka vähän "yli", niin näkee että korostuuko basso vai tuleeko siihen monttua tai muuten vastekäyrä epätasaisemmaksi. Tässä tapauksessa korostunut basso tarkoittaa oikeata vaihetta.
 
Onpa omituista. Käytätkö mittauksessa eri sisääntuloa kuin musiikissa? Ihan vain, ettei ole jäänyt joku input-kohtainen säätö / asetus mittauksiin.
Juu eri sisääntulo oli käytössä, mutta testailin vielä musiikin soittelua sillä mittaus-inputillakin.

Onko subi varmasti oikeassa vaiheessa kaiuttimiin nähden? Jos subi potkii silmin nähden ja potikka on tapissa, niin johonkin se basso syödään pois...Vaihe on silloin oikea kun bassokäyrä yhtyy siististi kaiuttimien käyrään nähden. Säätäessä vaihetta voi jakotaajuuden subbarista kääntää hetkeksi vaikka vähän "yli", niin näkee että korostuuko basso vai tuleeko siihen monttua tai muuten vastekäyrä epätasaisemmaksi. Tässä tapauksessa korostunut basso tarkoittaa oikeata vaihetta.
Testailin tätä vaihetta kääntelemälläkin. Jotain hämärää tässä meikäläisen systeemissä nyt on - vaikkakin lienee triviaali ongelma. Katselin vielä vahvistimestakin, että varmasti ovat subi-porteissa kiinni. Sain subi-signaalin kyllä häviämään kun laitoin asetuksista vain pääkaiuttimista äänen tulemaan.

Oliko käytössä toi -67 dB filtteri?
Tuohan oli filtteri, jonka EQ laski. Kävin sen deletoimassa vielä varmuuden vuoksi ennen alla olevia mittauksia. Eikai se vaikuta mittaukseen vai vaikuttaako?

1616066519403.jpg
 
Eraseri kannattaa kokeilla mitata kaksi eri mittausta ja katsoa käppyröistä kumpi näyttää paremmalta 20Hz - 60Hz väliltä.

Subbari kytketty Behringer NX3000D vahvistimeen mittaus 1 ( + = - ) ja mittaus 2 ( + = + ) .

Ei toimi vieläkään subbari oikein , käyrä näyttää ettei sitä ole ollenkaan mittauksessa , onko varmasti small ja 40Hz käytössä ?

Tee yksi mittaus ilman subbaria ja toinen mittaus subbarin kanssa ja katso miltä käyrät näyttää.
 
Viimeksi muokattu:
Käyrän pitäisi näyttää jotain tähän suuntaan kuten itsellä. 85Hz kuoppa tulee huoneestä ja sille ei voi tehdä mitään.

Subbari.png
 
Missä ja miten sulla on mikrofoni liitettynä? ettei olis mikin linjaotossa 100hz ylipäästö päällä... mikin asetuksista pitää ottaa kaikki ylimääräinen pois päältä! Nyt kun muistelen, niin mulle kävi joskus tämmönen samanlainen juttu mitä ihmettelin... aikani kun penkosin niin windowsista löytyi mikrofonin asetuksista ylipäästö, joka piti ruksata pois päältä.
 
Ei pitäisi näillä oletus asetuksilla tulla mitään ylimääräisiä sokoilua mittaukseen mukaan.

EQ.JPG
 
Tarkoitin Eraserin mittausta. Windowsin mixerin linja/mikrofonioton säätöjä.

Mut by the way... mä käytän mittauksissa tuolta rew:n valikosta aina full rangea
 
Tarkoitin Eraserin mittausta. Windowsin mixerin linja/mikrofonioton säätöjä.

Mut by the way... mä käytän mittauksissa tuolta rew:n valikosta aina full rangea
Laittelin tämän rajoitetun rangen kun halusin keskittyä tähän subiin.

Ongelma alkaa selviämään ja sen nimi taitaa olla Yamaha tai Scarlett 2i2, epäilen ensimmäistä. Tein uuden testin niin, että minulla on tällainen kitaraefekti nimeltä Line6 Helix, johon saa mikrofonin ja siinä on ulostulo. Lähetän signaalin suoraan subivahvistimelle ja käyrästä tuli kovin eri näköinen. Mitään en REWissä muuttanut
1616081414143.jpg
 
Jees, veikkaus meni pieleen. Jostain kumman syystä Scarlett 2i2:n perästä joko mittauksessa on vikaa tai ulos lähtevässä signaalissa.
1616082318138.jpg
 
Subbari käyrä alkaa näyttämään hyvältä.

Nyt kun saat vielä subbarin ja pääkaittimien välisen jaon hierottua kuntoon, niin alkaa homma kohta toimimaan.

Pääkaiuttimien pitäisi toistaa nykyistä käyrää alempia taajuuksia, koita vielä mittailla, jos sen saisi vielä kuntoon.

Miltä näyttää REW:ssä 20Hz - 20 000Hz näkymä ? Kaikki on olleet 15Hz - 200Hz näkymiä.
 
Mittamikin ja mittalaitteiston (pc) välissä ei kannata pitää kuin puhdasta phantom poweria. Mulla on sama ecm8000 mittamikki ja ainoastaan puhdas phantom power mikin ja pc:n välissä. Tämä siis jos laitteen mikrofonitulossa ei ole jo 48v phantom! ! Niissä yleensä lukee se ja se on napista laitettava päälle.
 

Liitteet

  • 20210318_175519.jpg
    20210318_175519.jpg
    129,9 KB · Katsottu: 26
Viimeksi muokattu:
Suuret kiitokset vinkeistä tähän asti! On tämä niin hämärää hommaa kun äänien reititys näyttää vaikuttavan niin omituisella tavalla... Jää vähän häiritsemään, että ovatko korjaukset lopulta "oikeita" jos korjaan vahvistimia yhden äänikortin signaalin perusteella, mutta käytän esimerkiksi chromecastia jolloin signaali tulee eri reittiä. Alla hieman näitä testailuja eri vaihtoehdoilla
1616084183176.png

Mitenkäs lie tämä korjaus tälle kannattaisi tehdä? Loivensin subin äänenvoimakkuutta, että on lähempänä muuta äänenvoimakkuutta. Lähinnä häiritsee tuo 20-40 Hz-alue, johon REW ei halua esittää korjauksia.

EDIT: onko tuo 3 dB hyvä target EQ-korjaukselle?
1616084008298.png
1616084064967.png
 
  • Tykkää
Reaktiot: JHM
Miksi subbarin vaste menee edelleen melkein 200Hz asti , eikö jako ole small ja 40Hz , nyt lähtee laskemaan todella ylhäältä.

Vihreään käyrään korostus 30Hz +6dB laaja-alainen. Vaimennus 60Hz -9dB laaja-alainen ja 125Hz -9dB laaja-alainen. Subbarin tasoa voi nostaa muutosten jälkeen +6dB.

Koita saada vielä mitattua pelkkä subwoofer päällä ja sille jako 40Hz , niin mittaukseen pitäisi tulla muutos näkyviin. Nyt subbari ei vaimene ollenkaan 200Hz tasosta.

Hyvä tulee , kun jaksat hioa settiä kuntoon , vielä on aika paljon jumppaamista tiedossa.
 
Viimeksi muokattu:
Miksi subbarin vaste menee edelleen melkein 200Hz asti , eikö jako ole small ja 40Hz , nyt lähtee laskemaan todella ylhäältä.

Vihreään käyrään korostus 30Hz +6dB laaja-alainen. Vaimennus 60Hz -9dB laaja-alainen ja 125Hz -9dB laaja-alainen. Subbarin tasoa voi nostaa muutosten jälkeen +6dB.

Koita saada vielä mitattua pelkkä subwoofer päällä ja sille jako 40Hz , niin mittaukseen pitäisi tulla muutos näkyviin. Nyt subbari ei vaimene ollenkaan 200Hz tasosta.

Hyvä tulee , kun jaksat hioa settiä kuntoon , vielä on aika paljon jumppaamista tiedossa.
Subbarin /pääkaiuttimien jakotaajuus on laitettu Yamahassa 100 Hz. Meinaat siis että se pitäisi olla tuon 40 Hz , 100 Hz sijasta? Eikö 100 Hz Crossover tarkoita juuri sitä, että se vaimenee 100 Hz jälkeen? Laitoin tosiaan pääkaiuttimet small-asentoon yamahasta. Epäilen hieman että täyttääkö pääkaiuttimet sen 40-100 Hz välin kokonaan. Joku on ottanut tällaisista mittauksen ja olisihan siinä ehkä hieman varaa 100 Hz pudottaa:

Vihreä käppyrä oli siis Crossover 100 Hz ja oranssissa subbarivahvistimen nuppia ruuvasin 100 % -> 50 %. Minusta näyttää siltä että subi ei kuulu enää ollenkaan siinä ~130 Hz kohdalla? Tässä on varmaan joku juttu mitä en ole ymmärtänyt tuon 40 Hz-osalta :)

Katselin hieman mitä Rewin EQ tarjosi koko alueelle ja itku siinä meinasi tulla kun Yamahan EQ-mahdollisuuksia katsoi. Ne ovat melkoisen alkeelliset.
 
Ootko lukenu Yamahan manuaalin miten asetusten pitää olla? Nykäse aluksi muut kajarijohdot pois että saat subille järkeviä vasteita.
 
Yamaha 40Hz subi ja kaikki muut kaiuttimet small. Teet ne korostukset ja vaimentumat ohjeeni mukaan ja ruuvaat subi vahvistinta kovemmalla. Pitäisi toimia , kun käyriä katsoo. Anna pääkaiuttimien toistaa alas asti ja subi sitten alemmat taajuudet. Laita käyrät tästä subi erikseen , pääkaiuttimet erikseen ja lopuksi molemmat yhdessä. Käppyrä asetukset 15Hz - 500Hz
 
Back
Ylös