Vihdoinkin CD-soitin vinyylisoittimen spekseillä!!!!

THD

Käyttäjä
Liittynyt
4.2.2008
Viestejä
119
milesdavis sanoi:
Kyllä ne mitattukin on jopa valmistajan itsensä toimesta, mutta hieman eri tuloksilla kuin testissä:
http://www.bluenote.it/product.php/idp=34/id=1

Oisko tuo mitattu esim. 1 kHz vasten eikä koko taajuuskaistalla?

Ihan täysi huuhaa hypetystä kyllä tuo Bluenoten sivu. "The Electro-Power™ also galvanically shields the CD Player to guarantee the best sound performance available." Juu, että yli 80 dB häiriöetäisyyteen ei valmistajankaan spekseissä ole päästy vaikka on Electro-Power ja kaikki.
 

miksin

Käyttäjä
Liittynyt
20.4.2007
Viestejä
6 747
Tiukkapipo sanoi:
...
harrastajat eivät enää halua ottaa kantaa siihen, miten uskollisesti laite toistaa alkuperäisen äänitteen. Levyn tekijöiden tarkoittama taiteellinen lopputulos voidaan vääristää miten pahasti tahansa, kunhan lopputulos miellyttää omaa korvaa. Kulttuuribarbariaa pahimmillaan! ;)
...

Niin, tämä olisi yksi niistä myyteistä mitä tuolla "myyttienmurskausketjussa" olisi hyvä nostaa. Enpä vain ole ehtinyt lukemaan onko asiaa käsitelty siellä.
"levyn tekijöiden tarkoittama taiteellinen lopputulos" on useimmissa tapauksissa ihan silkaa sattumaa, ns korkeemmassa kädessä.
Henk. koht oikeastaan pidän kovimpina referensseinä joitain 50-60-luvun alun kaksiraita-(tai mono) äänityksiä. Niissä on yleensä melko vähän sitä "taiteellista vaikutelmaa" musiikkia pilaamassa. Äänitysteknisestihän noin vuoden 1960 jälkeen ei ole tapahtunut mitään oleellista. Toisin luulevat taitavat olla jonkin plaseboefektin uhreja. ;D

On-topic: tuota alkuperäistä juttua en ole tainnut lukea, mutta kieltämättä ylempänä mainittu mittaustulos kuulostaa vähän hassulta. Olisi syytä kuulostaa erittäin hyvältä tuon Bluenoten :D
 

Maikl

Käyttäjä
Liittynyt
19.8.2006
Viestejä
21
Sillälailla!
Edistysaskel, vinyylisaundit ilman levyn kääntämistä kesken kuuntelun, ei rätinää, jatkuvaa levyjen putsausta ja kappaleiden vaihto/selaus onnistuu. Miten olisimme voineet tulla toimeen ilman tällaista hienoa keksintöä.
Tuosta odottaa vielä muutaman vuoden ja saadaan varmaan jo last.fm toiminto ja wlan, toivottavasti myös hellasärönvaimennuspiiri.

Ei muuta kun Sepi Kumpulaiset soimaan ja sohvalle nauttimaan.
 
K

ksaunisto

THD 4% ei olisi paha, jos
a) olisi vain 2. harmoonista
b) epälineaarisuus ei generoisi myös keskeismodulaatiota.
Tuo on ehkä toiveajattelua, koska epälineaarisuus syntynee D/A-muunnoksen jälkeen.

Mutta ei se mitään. High-End voi olla kuin pilaantuneista raaka-aineista tehty ruoka hienossa ravintolassa; kallis, kaunis ja omaperäinen, jolle yleisistä normeista ja harmaasta massasta poikkeavuus luo aina kysyntää.
Jostain syystä rispektiä ei vaan irtoa, jos signaaliin generoidaan ylimääräistä sössöä ja laitetaan päälle 4k€ hintalappu. Tiettävästi korkealaatuisia ja hyvältä kuulostavia oheislaitteita pystytään tekemään myös ilman noin reilua maustamista ???
 

Vuti

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
714
kimmosto sanoi:
THD 4% ei olisi paha, jos
a) olisi vain 2. harmoonista
b) epälineaarisuus ei generoisi myös keskeismodulaatiota.
Tuo on ehkä toiveajattelua, koska epälineaarisuus syntynee D/A-muunnoksen jälkeen.

Mutta ei se mitään. High-End voi olla kuin pilaantuneista raaka-aineista tehty ruoka hienossa ravintolassa; kallis, kaunis ja omaperäinen, jolle yleisistä normeista ja harmaasta massasta poikkeavuus luo aina kysyntää.
Jostain syystä rispektiä ei vaan irtoa, jos signaaliin generoidaan ylimääräistä sössöä ja laitetaan päälle 4k€ hintalappu. Tiettävästi korkealaatuisia ja hyvältä kuulostavia oheislaitteita pystytään tekemään myös ilman noin reilua maustamista ???

Tuntuupa vaan Arrojenkin magia perustuvan tuohon ei-niin-täydelliseen taajuuskäyrään ;)
Olkoot säröä tai ei, tärkeintä, että kuulostaa hyvältä (vai puhuttiinkos täällä hifistä?). :D
Teknisesti edistyksellisiä laitteita saa muutamalla satkulla giganteista, hyvä-äänisiä "*****" suunniteltuja 4ke:lla hifikaupasta.
 

RapsuZ

Käyttäjä
Liittynyt
5.5.2007
Viestejä
1 536
Ei kai tuosta Bluenotesta voi sanoa paljon muuta kun että "hämmästyttävää tupelehtamista".
Veikkaampa että maahantuojan/myyjän edustaja on jo kirjoittamassa vastinetta tuohon artikkeliin.
Voisiko tuon särön syynä olla itänaapurista kotoisin oleva viallinen kaksoistriodi? Jos nuo vakioputket ovat sitä mitä artikkelin tietolaatikossa väitetään, niin en tuota suuresti ihmettelisi.
Tietysti tuon hintaluokan laitteelta kyllä jo odottaisi että laadunvalvonta toimii, eli epäilen vahvasti että homma on pykinyt jo siellä suunnittelupöydän ääressä.

- Joka tapauksessa jään innolla odottamaan että minkälainen myrsky vesilasissa tällä kertaa syntyy. ;)
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
14 592
Kaupunki
Tampere
Arroissa on käyrät niin mutkalla kun olla ja voi. Ja porukat on ostellut niitä jo ennen kuin kukaan on niiden mittauksia nähneet. Että skeptikset voi vetää siitä! :D
 
K

ksaunisto

Vuti sanoi:
Tuntuupa vaan Arrojenkin magia perustuvan tuohon ei-niin-täydelliseen taajuuskäyrään ;)
Olkoot säröä tai ei, tärkeintä, että kuulostaa hyvältä. :D

Samaa halpaa ja helppoa paskomista, joka vetoaa joidenkin tunteisiin. Tavallista rajummat lineaariset ja epälineaariset säröt eivät kuitenkaan ole välttämättömiä, mutta kaikilta valmistajilta ei markkinoille tunkeutuminen näköjään muuten onnistu.
Hifi-alueella ollaan, joten tuollaiset HE-tuotteet saavat täällä kyytiä :D
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 293
Kaupunki
Kaarina
kimmosto sanoi:
Hifi-alueella ollaan, joten tuollaiset HE-tuotteet saavat täällä kyytiä :D
Nimenomaan. Tuollaisilla arvoilla oleva vehje on ammatillisessa mielessä tarkasteltuna täysin p*ska. Jokin kuluttajansuoja sitä pitäisi olla olemassa. Mutta kun hintalappu on riittävän korkea, niin voi myydä mitä tahansa roskaa. Noilla mittaustuloksilla kapistus on varmasti persoonalliselta kuulostava... :mad:

t. jjahifi
 
P

PPU

Kyllä sitä paskoa hallitusti saa mutta joku tolkku olisi minusta hyvä pitää higu-endissäkin :D

Ja ne_todelliset_huipppulaitteet (vaikka venyvä käsite onkin) kyllä melkoisen poikkeuksetta omaavat "hyväksyttävät" perusmittaustuloksetkin (vaikkei niistä juuri mitään toki voi päätellläkään, mikä lienee n. miljardiin kertaan todettu vähän joka paikassa).
 

sepi_2.0

Käyttäjä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
16 353
Kaupunki
Pjongjang
Tuollaisia 4k€:n soittimia ostetaan varmaan kovan kotikuuntelun jälkeen, kun halutaan jotain vaihtelua ja selvää eroa entiseen. Lehden murskatestin jälestä myyntipalstat ovat pullollaan näitä "persoonallisia/musikaalisia" toteutuksia. Milloinkas mahtaa olla se sopiva aika jotta pöly on riittävästi laskeutunut :p
 

japanin keisari

Käyttäjä
Liittynyt
3.5.2007
Viestejä
796
alspe sanoi:
Arroissa on käyrät niin mutkalla kun olla ja voi. Ja porukat on ostellut niitä jo ennen kuin kukaan on niiden mittauksia nähneet. Että skeptikset voi vetää siitä! :D

Ilmankos noita arrojakin alkaa olla myyntipalstat pullollaan,kyllä hifipalstojen hypetys on tehokasta mainontaa.
Mut eipä siinä mitään,alppi käyrällä täälläkin ajetaan.
 
K

ksaunisto

jjahifi sanoi:
Noilla mittaustuloksilla kapistus on varmasti persoonalliselta kuulostava... :mad:

Ei 4% ole oikeasti kovin paha, jos on vain 2.harmoonista. Sitä ei erota helposti edes siniaallosta ilman AB-vertailua. Tässä 2 s ääninäyte wav-tiedostona, jossa on 500 ms pätkiä alkaen puhtaasta 1 kHz, jonka jälkeen lisäksi 2., 3. ja 4. harmooninen 4 % tasolla.

Epälineaarisuus aiheuttaa vielä keskeismodulaatiota, joka ilmenee riitasointuina. Noista olen eniten huolissani, koska epämusikalisoivat toistoa. Harmooniset muuttavat lähinnä sointisävyjä (kuten vasteheitotkin). Korkeamman kertaluvun parittomat lisäävät tietysti kireyttä ja metallisuutta, mutta niitä tuskin tuosta laitteesta löytyy.
 

Vuti

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
714
kimmosto sanoi:
Samaa halpaa ja helppoa paskomista, joka vetoaa joidenkin tunteisiin. Tavallista rajummat lineaariset ja epälineaariset säröt eivät kuitenkaan ole välttämättömiä, mutta kaikilta valmistajilta ei markkinoille tunkeutuminen näköjään muuten onnistu.
Hifi-alueella ollaan, joten tuollaiset HE-tuotteet saavat täällä kyytiä :D

Kyllä ne Arrot vaan paremmalta kuulostaa kuin esim. mökissä käyneet luotisuorat dunlat. Jotkut kato osaavat tehdä tuotteita musiikin ehdoilla, eivät mittalaitteiden ;)
 

punssi

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 316
Vau!Täällähän päästään kohta samanlaisiin tunnelmiin kuin toisella kotimaisella palstalla.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
14 592
Kaupunki
Tampere
Uskon kyllä vahvasti, että mittauksessa/laitteessa oli vika. Se särö vaan on niin hurja. Uskon, että siitä tulee jokin oikaisu.
 

japanin keisari

Käyttäjä
Liittynyt
3.5.2007
Viestejä
796
alspe sanoi:
Uskon kyllä vahvasti, että mittauksessa/laitteessa oli vika. Se särö vaan on niin hurja. Uskon, että siitä tulee jokin oikaisu.
Kuitenkin se sai jotain 9 pinnaa,vai mitä se oli.
Jos siinä olisi ollut samoilla mitta lukemilla ja samalla äänellä varustettu 500 euron vaikka sony niin pojot olisi olleet jotain 7 pinnaa,vai mitä.
Tai ei sittenkään,tollaset arvot ei mene läpi halpis laitteessa.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
14 592
Kaupunki
Tampere
japanin keisari sanoi:
Kuitenkin se sai jotain 9 pinnaa,vai mitä se oli.
Jos siinä olisi ollut samoilla mitta lukemilla ja samalla äänellä varustettu 500 euron vaikka sony niin pojot olisi olleet jotain 7 pinnaa,vai mitä.
Tai ei sittenkään,tollaset arvot ei mene läpi halpis laitteessa.

Aika trollaavaa fleimailua jo... ???
 

eemeli

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.12.2006
Viestejä
777
Kaupunki
der bunker
japanin keisari sanoi:
Ilmankos noita arrojakin alkaa olla myyntipalstat pullollaan,kyllä hifipalstojen hypetys on tehokasta mainontaa.
Mut eipä siinä mitään,alppi käyrällä täälläkin ajetaan.


Arroja on tosiaan alkanut ilmestyä kierrätykseen. Ei kai tuo myyntiin ilmestyminen nyt mitenkään tavatonta ole, mutta onko ensihuuma kuitenkin vain sokaisevaa näiden särögeneraattoreiden kohdalla? Entä mahdollisesti kaikkiruokaisuus (puute) tai jokin muu mikä selviää vasta pienen hetken kuluttua? Onko kohta Bluenotetkin kauppatavaraa vai olisiko kuitenkin testiin osunut jonkin verran ennakoitu maanataikappale..?

Noh, itse ainakin pidin Arroista todella paljon kun niitä joskus ohimennen kuulin, enkä niitä moittimaan rupea. Bluenoteakaan en kuulematta teilaa.
 
Ylös