Videoprojektorikeskustelu

[aaiitee]

Koska täällä ei ole osiota videoprojektoreille, niin ajattelin nyt tehdä sellaisen!
Kävin Perjantaina demoamassa kolmea 4K-projektoria poikani kanssa. Lähinnä oli mielessä Epson EH-TW 9300 tykki. Mutta...mutta, kuva ei ollut mielestäni 4K tasoa, lähinnä suttuista FullHD:tä.
Sitten katsoimme JVC X5000 ja siinä oli 4K-kuva! Ei nykimistä, terävä kuva, sulava liike ja värien kohdistus OK.
Sen jälkeen Sony VPL-VW320ES oli tsekattavana. Ei juuri parempi, eikä huonompikaan, kuin JVC X5000.
Hinta/laatusuhteeltaan paras tuosta kolmikosta on JVC=4500€. Sony on 7000€. Arvatkaa, kumpi on minulla 1. vaihtoehtona?
Joka ei usko, niin voi käydä Marekilla tsekkaamassa. Hyvää asiakaspalvelua Marekilla, hän näytti demomateriaalillaan kohdistuseroja ja liikkeen sulavuutta JVC:n ja Sonyn kesken. Hyvä KT-esittelytila myöskin, kannattaa käydä!
Viime talvena näin Marekilla tuon kalliimman 10k€ Sony VPL-VW500ES-tykin demossa ja se tietysti on paras ja niin on hintakin...Tykki skaalasi HD-materiaalia ylivertaisest, lähes 4K-tasoiseksi.
JVC X5000 on e-shift tykki, mutta toimii hienosti. Aiemmin suhtauduin noihin "feikkitykkeihin" hieman karsaasti, mutta en enää.

 

[ukki]

Koska täällä ei ole osiota videoprojektoreille, niin ajattelin nyt tehdä sellaisen!
Kävin Perjantaina demoamassa kolmea 4K-projektoria poikani kanssa. Lähinnä oli mielessä Epson EH-TW 9300 tykki. Mutta...mutta, kuva ei ollut mielestäni 4K tasoa, lähinnä suttuista FullHD:tä.
Sitten katsoimme JVC X5000 ja siinä oli 4K-kuva! Ei nykimistä, terävä kuva, sulava liike ja värien kohdistus OK.
Sen jälkeen Sony VPL-VW320ES oli tsekattavana. Ei juuri parempi, eikä huonompikaan, kuin JVC X5000.
Hinta/laatusuhteeltaan paras tuosta kolmikosta on JVC=4500€. Sony on 7000€. Arvatkaa, kumpi on minulla 1. vaihtoehtona?
Joka ei usko, niin voi käydä Marekilla tsekkaamassa. Hyvää asiakaspalvelua Marekilla, hän näytti demomateriaalillaan kohdistuseroja ja liikkeen sulavuutta JVC:n ja Sonyn kesken. Hyvä KT-esittelytila myöskin, kannattaa käydä!
Viime talvena näin Marekilla tuon kalliimman 10k€ Sony VPL-VW500ES-tykin demossa ja se tietysti on paras ja niin on hintakin...Tykki skaalasi HD-materiaalia ylivertaisest, lähes 4K-tasoiseksi.
JVC X5000 on e-shift tykki, mutta toimii hienosti. Aiemmin suhtauduin noihin "feikkitykkeihin" hieman karsaasti, mutta en enää.

Ei tuon oman Epsonin kuva minusta kyllä kovin suttuiselta näytä! Varsinkaan kun laitoin kuvasignaalin suoraan Bluray-soittimelta tykille ja äänet HDMI Audio-lähdöstä Av-vahvistimeen.

Edit. Nyt kun on hieman tarkemmin tykkiin tutustunut, niin tuli katsottua tuota skaalaushommaa. "Jungle Book"-bluray näyttää Epsonin signaalivalikon mukaan; 8bit 4:4:4, resoluutio 3840 x 2160. Vajaan 3 m päästä sadan tuuman kuva näyttää ainakin minun silmään suorastaan erinomaiselta -verrattuna n. viiden vuoden ikäiseen edelliseen FulHD-projektoriin. Mutta kaikkihan on suhteellista- myöskin 4K, kun sitä vertaa 8K:n -olettaisin? Varmaan joku testaa parhaillaan jo 16K, joten mikäli on tykkiä hankkimassa niin kannattanee venttailla vielä jokunen vuosi.

 

[latexii]

Itselläni löytyy tuo JVC X5000 katosta. Tällähetkellä laitteen saa Hollannista 3100e hintaan ja Saksasta 3200e hintaan, eli aivan täysin ylivertainen hinta / laatu -suhde vrt esim. Sonyn ylikalliit natiivit 4K vermeet tai Epsonin 9300 täysin vajaa 4K köhöstys. Epsonin vajaus perustuu mm. HDMI:n 340mhz vajaaseen nopeuteen.

 

[aaiitee]

Ei tuon oman Epsonin kuva minusta kyllä kovin suttuiselta näytä! Varsinkaan kun laitoin kuvasignaalin suoraan Bluray-soittimelta tykille ja äänet HDMI Audio-lähdöstä Av-vahvistimeen.

Oli tuo ero selvä Epsonin ja JVC:n välillä, ei epäilystäkään. Kaksi kertaa verrattiin asiaa. Speksien mukaan tuntui Epson kilpailukykyiseltä, mutta demovertailu ratkaisee, ei voi mitään. Kannattaa itse testata, jos on epäilystä.

 

[ukki]

Itselläni löytyy tuo JVC X5000 katosta. Tällähetkellä laitteen saa Hollannista 3100e hintaan ja Saksasta 3200e hintaan, eli aivan täysin ylivertainen hinta / laatu -suhde vrt esim. Sonyn ylikalliit natiivit 4K vermeet tai Epsonin 9300 täysin vajaa 4K köhöstys. Epsonin vajaus perustuu mm. HDMI:n 340mhz vajaaseen nopeuteen.

Mitäköhän tuo selväkielellä sanottuna oikein tarkoittaa?

 

[ukki]

Oli tuo ero selvä Epsonin ja JVC:n välillä, ei epäilystäkään. Kaksi kertaa verrattiin asiaa. Speksien mukaan tuntui Epson kilpailukykyiseltä, mutta demovertailu ratkaisee, ei voi mitään. Kannattaa itse testata, jos on epäilystä.

Hienoa kun olet löytänyt itsellesi mieluisan tykin! Tuo testaus olisi kyllä hieno juttu, mutta en viitsi yhden tykin takia lähteä ajelemaan 600 km. Valintaperusteeksi riitti se että Epson on askarrellut noitten tykkien ym. vastaavien vekottimien parissa varmaan tarpeeksi kauan pystyäkseen tekemään tuotteen joka ei nyt varmaan aivan täysi susi ole! Kun vielä vertailukohteena on tuo entinen, reilun viidenvuoden vanha FullHD-tykki, niin enpä nyt kovin pettynyt valintaani ole!


Edit. "... Epsonin 9300 täysin vajaa 4K köhöstys." Olen nyt yrittänyt katsella noita Bluray elokuvia sillä silmällä että ymmärtäisin tuon "Vajaan köhöstyksen!" Voisiko "lateksii" hieman valaista, mikä siinä kuvassa on niin pielessä -ei oikein aukene minulle!?

 

[Kimizu]

^Olisko liian halpa ja väärä merkki vielä

 

[Deleted member 9580]

Anteeksi tyhmä kymysys. Mutta onko se 4K oikeesti tulossa? Mulla käytetty HD-tykki ja kuvan laatu 2,8 m kankaalle BD:stä riittävä. Mihin sitä 4K tarvitaan?

 

[aaiitee]

Tuo testaus olisi kyllä hieno juttu, mutta en viitsi yhden tykin takia lähteä ajelemaan 600 km.

Ei varmaan järkeä ole. Tämä vain oli niille, jotka voivat verrata näitä tykkejä toisiinsa. Minä en ole ihan vielä ostamassa tykkiä, mutta tuo JVC on nyt testatuista ykkösenä.
e: kai tuo latexiin köhöstys tarkoittaa kehitelmää tms. en tunne murretta, liekö Sipilän kieliopista otettu! Kyllä minusta Epson on osannut aiemmin tehdä tykkejä, jopa kärkilaitteita. Nyt vain ei ole onnistunut, tai sitten demotykin säädöt eivät olleet paikoillaan. Luulisi, että Marekilla osataan säädöt edes tyydyttävästi...ja tilathan ovat ensiluokkaiset.

Kimitsu:hintaluokka Epsonilla ja JVC:llä on samoissa, ainakin JVC ulkomailta tilattuna. Merkki ei ole väärä, jos tykki on hyvä. Minulla ainakaan ei ole ollut Epsonia, ei JVC:tä. Latexiilla tietysti on siinä mielessä oma lehmä ojassa, että omaansa puolustaa. Ei hän kuitenkaan väärässä ole siitä huolimatta.

Silloin, kun FullHD-tykit tulivat markkinoille, niin Epsonilla oli erittäin hyvä tykki, mutta hinta oli kova, eikä monilla ollut varaa budjetissa sen ostoon. Siksi ihmettelen nykytilannetta, tosin noita Epsonin kalliimpia tykkejä en ole demonnut.
Minä en ole valmis maksamaan tykistä juuri 3000€ enempää.
Kuvittelin, että nykyisin saisi jo 2500€:lla aidon 4-K tykin, mutta sitä on saanut odottaa vuosia, eikä vieläkään löydy!

 

[aaiitee]

Anteeksi tyhmä kymysys. Mutta onko se 4K oikeesti tulossa? Mulla käytetty HD-tykki ja kuvan laatu 2,8 m kankaalle BD:stä riittävä. Mihin sitä 4K tarvitaan?

Riittävä on subjektiivinen asia osittain, kaikilla on oma "riittävä". Samahan se on äänen laadussakin, toiset haluavat hifistellä. Eiköhän 4K ole jo tullut? Ainakin minulla on jo 4K telkkari, mutta isompaa kuvaa sitä hamuaa.

 

[latexii]

Edit. "... Epsonin 9300 täysin vajaa 4K köhöstys." Olen nyt yrittänyt katsella noita Bluray elokuvia sillä silmällä että ymmärtäisin tuon "Vajaan köhöstyksen!" Voisiko "lateksii" hieman valaista, mikä siinä kuvassa on niin pielessä -ei oikein aukene minulle!?

vajaa kötöstys == "HDMI 1, although it works in a standard 2.0a supports HDCP 2.2, it is limited to 340MHz. This means that it can accept the resolution 4Kp60 / 4Kp50 format only 8-bit 4: 2: 0. It does not provide 18Gbps capacity "

18Gbps This may be required if content makers start releasing movies with high frame rates. 4K @ 60 frames per second may require 18Gbps data rates if it is at bit depths of 10 or 12 bits. Otherwise 10.2Gbps is fine, even for 4K60 at 8 bit!

What is the Ultra HD Blu Ray specification?

- Up to 10 bit color


Summsummarumm.. Jos siis haluaa katsoa vajailla väreillä tulevaisuudessa esim. UHD matskua niin se on aivan jokaisen itsensä asia. Bluray -leffat varmaan näyttävät hyvältä at the moment. Eli tulevaisuudessa varmaan alkaa aukeamaan

 

[latexii]

Latexiilla tietysti on siinä mielessä oma lehmä ojassa, että omaansa puolustaa.

Puolustan laitteita mitkä täyttää speksit myös tulevaisuuden suhteen.

 

[ukki]

vajaa kötöstys == "HDMI 1, although it works in a standard 2.0a supports HDCP 2.2, it is limited to 340MHz. This means that it can accept the resolution 4Kp60 / 4Kp50 format only 8-bit 4: 2: 0. It does not provide 18Gbps capacity "

18Gbps This may be required if content makers start releasing movies with high frame rates. 4K @ 60 frames per second may require 18Gbps data rates if it is at bit depths of 10 or 12 bits. Otherwise 10.2Gbps is fine, even for 4K60 at 8 bit!

What is the Ultra HD Blu Ray specification?

- Up to 10 bit color


Summsummarumm.. Jos siis haluaa katsoa vajailla väreillä tulevaisuudessa esim. UHD matskua niin se on aivan jokaisen itsensä asia. Bluray -leffat varmaan näyttävät hyvältä at the moment. Eli tulevaisuudessa varmaan alkaa aukeamaan

Epson näyttää resoluutioksi 3840 x 2160 8 bit 4:4:4 -eikös tämä ole juuri sitä UHD-matskua?

 

[latexii]

Epson näyttää resoluutioksi 3840 x 2160 8 bit 4:4:4 -eikös tämä ole juuri sitä UHD-matskua?

On, koska sitä on "monenlaista". Muutappa tuo 8bit -> 10bit / 12bit. Samoin muuta taajuus -> 60hz.. (tosin ei taida onnistua bluray -soittimen kautta..)

Tuossa vielä kuva hieman selventämään. (Esim. Epson edustaa vihreetä ja JVC Vihreetä + keltaista)

 

[ukki]

On, koska sitä on "monenlaista". Muutappa tuo 8bit -> 10bit / 12bit. Samoin muuta taajuus -> 60hz.. (tosin ei taida onnistua bluray -soittimen kautta..)

Tuossa vielä kuva hieman selventämään. (Esim. Epson edustaa vihreetä ja JVC Vihreetä + keltaista)

Täytyy tunnustaa tietämättömyyteni näistäkin asioista, mutta tuo "monenlaista" kuulostaa sopivalta jutulta sovellettuna tämänhetkiseen tykkiin! Täyttää minun tarpeeni tällä hetkellä oikein loistavasti -tulevaisuudesta en sitten tiedä!

 

[tauri]

Itselläkin uusi tykki siintää ajatuksissa ja tuo JVC vaikuttaa ainakin nykyisellä Sonyn 4K-hinnoittelulla varteenotettavalta vaihtoehdolta. Optomahan esitteli jo vuoden alussa messuilla 4K DLP -tykin, jonka piti olla 'kuluttajahintainen', mutta eipä ole vielä näkynyt myynnissä missään, näinköhän ehtii enää joulumarkkinoille.

 

[aaiitee]

Tuo Optoman tykkihän on kirpakat 6200€ hinnaltaan muistaakseni-ei JVC:n hintaluokassa. Optomat ovat hankalia sijoitettavia tietääkseni edelleen. Minulla oli aikanaan pari Optomaa, onhan niissä omat hyvät puolensa, mutta JVC ja Sony ovat menneet ohitse.

 

[Juuso69]

Mitsubishi näköjään hävinnyt tykkimarkkinoilta(?), ainakin pjojektorien osalta, lamppuja tuntuu vielä saavan. Itsellä makuuhuoneessa vielä Mitsun HC5500 FullHD tykki, joka tasaisin väliajoin on edelleen käytössä leffailtoina. Eipä tuosta mitään pahaa ole sanottavana, tosin ei uskalla mennä 4K tykkiesitystä katsomaan, sen jälkeen voi Mitsun kuva näyttää ei niin hyvältä.

 

[latexii]

Itse olisin ostanut DLP 4K tykin (optoma, benq, acer) jos sellaisia olisi ollut markkinoilla h-hetkellä. Nythän esim. Benq turkkaa 11000 -sarjalaisen pihalle, mutta siinä on eeerittäin surkea kontrasti, eikä 3D:tä ollenkaan... Joten aivan tyhjä arpa. DLP:ssä itseäni viehättää se terävyys.

 

[ukki]

On, koska sitä on "monenlaista". Muutappa tuo 8bit -> 10bit / 12bit. Samoin muuta taajuus -> 60hz.. (tosin ei taida onnistua bluray -soittimen kautta..)

Tuossa vielä kuva hieman selventämään. (Esim. Epson edustaa vihreetä ja JVC Vihreetä + keltaista)

Kerroppa mistä löytyy 4K-levy 60 frames/sec, niin pääsen testaamaan mitä tapahtuu? Bluray-soitin näyttää käynnistettäessä "4K/60p", muuttuu sitten latauksen jälkeen 4K/24p:si, joten se nyt sitten ilmeisesti ymmärtäisi tavaran päälle jotain! Ja eikös tuo 8 bit > 10 bit riipu lähdemateriaalista -ymmärtääkseni Bluray-levyt ovat 8 bittisiä?