Usher v-601 vs x-708

[spour]

Onko kellään tietoa onko x-708 mitenkä paljon parempi?

 

[niko79]

Onhan se kaikinpuolin parempi kaiutin=)).Bassopuoli varsinkin on yllättävän hyvä. Aika selkeä ääninen x-708 on muutenkin. Tämä ei tarkoita sitä, että 601 olisi huono kaiutin, päinvastoin! Tarjoaa pienellä sijoituksella jo ihan mukavaa ääntä. Noi kaiuttimet kannattaa pyytää kotikuunteluun ja tehdä päätelmät ihan itse,sillä laitteistolla millä niitä aikoo ns ajaa .X-708 nousee paremmin oikeuksiin laitteistolla jossa on ns reserviä hieman enemmän.

 

[spour]

Onko ero niin iso, että kannattaisi maksaa 400€ väliä? Onko isompi ero, kuin s-520 ja v-601 välillä?
Kotia noita kuunteluun ei varmaan saa kun suoraan ostamalla.

 

[niko79]

Nyt taidat kysellä väärästä liikkeestä, jos koekuuntelu kotona ei onnistu!! Marek soundista itselläni oli kotikuuntelussa Usherin. Monitor audion, Quadin ja Tannoyn kaiuttimia.
Vahvistimiakin oli 6kpl testissä ennen valintaa. Samoin Mr.Hifiltä on saanut laitteita testiin. Soundworks on palvellut erinomaisesti sekä liikekuuntelulla että testausmahdollisuudella.
s520 on erinomainen kaiutin jos halutaan erottelevuutta,bassotoisto tässä jää vaisuksi kuten kaikissa noin pienissä kaiuttimissa.V-601 on sitten erittäin pätevä ja ns helppo yleiskaiutin mutta häviää taas erottelevuudessa 520 mallille mutta tuo bassopuolelle lisää puhtia .X 708 on taas edellämainittujen hyvät puolet yhdistettynä=) Jokainen noista kaiuttimista omaa loistavan hinta-laatusuhteen ja kaikissa hintaero on hyvin perusteltavissa, tosin kuten jo aiemmin mainitsin, ratkaisee enemmän se mikä laitteisto sinulla on noiden kaiuttimien soittamista varten?? Ja millaiseen tilaan/millaista musiikkia varten ne kaiuttimet tulevat.Laitappa sitä sun muuta laitteistoa listalle,niin vois miettiä ns jotain järkevää.

 

[spour]

Vahvistin on Denon avr-2808 ja soitin Cambridge audio 540c
Kysäsinkin highendstudiolta(Tampere) ja saan x-708 kotiin testiin. Löytyykö tuossa hintaluokassa montakin parempaa ämyriä, vai onko nämä Usherit parhaimmistoa?

 

[Gilgamesh]

708 on 601:stä aika selkeästikin erottelevampi ja napakampisointinen. 708 onkin tarkka (myös äänikuvallisesti), energinen ja ehkä hieman pinnassa soiva kaiutin. Bassontoisto on yllättävänkin huomaamaton jalustakaiuttimeksi, etenkin suureen kokoonsa nähden. Muhkeutta/bassonkorostusta ei juuri ole jos sitä kaipaa. Ei vaadi huoneeltakaan mielestäni yhtä paljon kuin esim Dynaudion kilpailevat mallit. Samoin voisin kuvitella, että kaiutin ei ainakaan hyödy kireistä ja ohutsointisista oheislaitteista. Voin kuvitella, että väärillä laitteilla sitä voisi kuvailla sanoin ohut ja sävytön, mutta ainakin Atoll-Naim yhdistelmällä hyvinkin yleispätevä. 708:n suurin plussa onkin ollut se, että se on paljastanut jokaisen kokeilemani laitteen ominaispiirteet ja tehnyt itseäni miellyttävän kokoonpanon kasaamisesta aika helppoa.

Kaiuttimien ulkoinen olemushan on vakuuttavan järeä eikä koteloresonansseja tarvitse paljoa kuunnella. Teeppä liikkeessä huviksesi koputtelutesti.

Kilpailijoitahan on sitten tässä 1200e hintaluokassa hirveästi, mutta itse en ole kaiuttimia vaihtamassa (tai ehkä se Be-718 hieman kiinnostaisi ). En väitä että on hintaluokan paras, mutta hyvä kuitenkin.

 

[spour]

Nyt on päivän ollut kuuntelussa Usher x-708. Heti alkuun ääni kuulosti huonommalta, kuin v-601 mutta bassot oli paljon vahvemmat. Jonkin ajan päästä(noin tunti) alkoi kaiuttimet pikkuhiljaa kuulostamaan paremmilta ja nyt soivat jo paremmin, kuin v-601. Ei tosin hirveästi, mutta selvästi. Kokeilin myös vaihtaa v-601 takaisin ja en huomannut eroa oikeastaan, kuin bassoissa. Sitten x-708 takaisin ja tuntui heti paremmalta. Ehkä jopa liikaa yläbassoa. Voiko kaiutin tosiaan soida huonommin, jos se tuodaan erilaiseen elektroniikkaan, joka on erittäin paljon huonompi, kuin mihin se on tottunut? Vai onko nämä kaikki vaan minun pääni sisällä tapahtuvaa myllerrystä?

Tosin vaihdoin alkuvaiheessa kaiuttimien metallisillat kaiutinkaapeleihin, joka ainakin Marekin mielestä on selvä parannus.

 

[niko79]

Nyt on päivän ollut kuuntelussa Usher x-708. Heti alkuun ääni kuulosti huonommalta, kuin v-601 mutta bassot oli paljon vahvemmat. Jonkin ajan päästä(noin tunti) alkoi kaiuttimet pikkuhiljaa kuulostamaan paremmilta ja nyt soivat jo paremmin, kuin v-601. Ei tosin hirveästi, mutta selvästi. Kokeilin myös vaihtaa v-601 takaisin ja en huomannut eroa oikeastaan, kuin bassoissa. Sitten x-708 takaisin ja tuntui heti paremmalta. Ehkä jopa liikaa yläbassoa. Voiko kaiutin tosiaan soida huonommin, jos se tuodaan erilaiseen elektroniikkaan, joka on erittäin paljon huonompi, kuin mihin se on tottunut? Vai onko nämä kaikki vaan minun pääni sisällä tapahtuvaa myllerrystä?

Tosin vaihdoin alkuvaiheessa kaiuttimien metallisillat kaiutinkaapeleihin, joka ainakin Marekin mielestä on selvä parannus.

Kyllä se elektroniikka vaikuttaa hyvinkin paljon! samoin kuin se millä kaapelilla/tavalla olet kaksoisjohdotuksen toteuttanut.Jos budjetti sallii suosittelisin, 2 kanavavahvistimen hankkimista noille x708 kaiuttimille,jos taas budjetti rajallinen voisi 601 ja niiden seuraksi ajatella esim C/A 640V2 vahvistinta, jos musiikin kuuntelu on ns pääasia.

 

[spour]

Oliko tuo ''elektroniikka vaikuttaa hyvinkin paljon'' vastaus kysymykseeni, vai yleinen ''ohje''?
Tarkoitatko, että v-601 + ca 640a on parempi, kuin x-708 + avr 2808?

 

[condemned]

Eihän tollaseen pysty jumalauta kukaan vastaamaan.

 

[spour]

Huomaa sana TARKOITATKO?

 

[Gilgamesh]

Voiko kaiutin tosiaan soida huonommin, jos se tuodaan erilaiseen elektroniikkaan, joka on erittäin paljon huonompi, kuin mihin se on tottunut?

Tähän nyt selvä vastaus on, että voi. Elektroniikka vaikuttaa ja tosiaan "huonommalla" kuulostaa huonommalta. Tärkeää on mielestäni yleinen yhteensopivuus. Korkea hinta ei tätä välttämättä takaa. Ihan mutuna heittäisin kuitenkin, että X-708:t saa kuulostamaan paremmiltakin kuin miltä ne Denonin AV-pelin kanssa kuulostavat ja toisaalta V-601 voi olla parempi tuon Denonin (huonettasi unohtamatta) kanssa kun 708. Luota korviisi äläkä vain siihen, että toinen on merkin ravintoketjussa toista korkeammalla.

 

[niko79]

Oliko tuo ''elektroniikka vaikuttaa hyvinkin paljon'' vastaus kysymykseeni, vai yleinen ''ohje''?
Tarkoitatko, että v-601 + ca 640a on parempi, kuin x-708 + avr 2808?

Tämä tuli ihan täysin yleisenä ohjeena aiemmissa viesteissäsi olleisiin kysymyksiin.
Eli selvennys. Elektroniikka vaikuttaa hyvinkin paljon, oli vastaus siihen voiko samat kaiuttimet kuulostaa huonommalta tuotaessa ne erilaiseen elektroniikkaan.Sama efekti tapahtuu tuotaessa kaiuttimet erilaiseen huoneakustiikkaan ne voivat kuulostaa paremmalta tai huonommalta=)
v-601 + ca 640a vs x-708 + avr 2808? Tämä vertailu on aika mahdoton kuulematta laitteita. Tässä käytin pääsääntönä sitä että useimmissa tapauksissa 2 kanava vahvistin toimii paremmin musiikin kuuntelussa kuin av vahvistin. Eli jos ostat X-708 kaiuttimet, niin saat niistä paljon enemmän iloa hyvällä 2 kanava vahvistimella kuin nykyisellä av vahvistimellasi.Toi esimerkki minkä laitoin oli paketti jonka saat x708 kaiuttimien hinnalla 2 kanava kuunteluun,jolloin voit jättää av vahvistimen puhtaasti elokuvia varten.

 

[spour]

Ymmärsitte väärin, mutta oli kysymyksenikin todellinen merkityskin tyhmä. Vaikea selittää, mutta ''ujosteleeko'' kaiuttimet kun ne tuo uuten elektroniikkaan? Näitä jos on liikkeessä soitettu 50-100h ja sitten tuodaan toiseen elektroniikkaan, niin meneekö kaiuttimella aikaa totutella uuteen ohjailuun? Vai onko kyse vain korvan tottumisesta?(Varmaan)
Minulla oli aiemmin Ca 640a v-601 kaiuttimien kanssa ja kun tuon vaihdoin ensin Onkyon tx-sr605, joka on reilun 500€ av-peli niin en huomannut suurempia eroja, kuin bassoissa. Sitten vaihdoin tähän Denoniin ja ääneen tuli parannusta. Marek myös sanoin, että Denon avr-2808 ja 640a on hyvin lähellä toisiaan. 640a vähän parempi.

 

[rajani]

Tehdasuusille kaiuttimille suositellaan 50-200 h sisäänajoa, eli normaalia kuuntelua pari-kolme kuukautta. Osa taas selittää äänen muuttumista siihen tottumisena. Halvemmissa vahvistimissa ja soittimissa erot ovat paljon pienempiä ja lisäksi akustiikka voi tehdä tepposensa eli sieltä tärykaiutin seasta niitä eroja ei yllättäen pystykään kuulemaan.

Edullisissa laitteissa erot tulevat esiin parhaiten sillä kun löydät synergian tietynmerkkisten laitteiden välillä ja ne soivatkin yhdessä paremmin kuin muut samassa hintaluokassa.

 

[spour]

Vaihtelin noita kaiuttimia nytten vuorottelen ja kuuntelin aina yhden levyn lävitse. Lopputulos on se, että x-708 on selvästi parempi, kuin v-601. V-601 soi jotenkin pinnallisesti ja epäselvemmin. X-708 on tarkempi ja jotenkin käy sitä musiikkia perusteellisemmin lävitse. Bassot on sitten ihan eriluokkaa, eikä v-601 tämän jälkeen tunnu edes toistavan bassoja. 750€ ei liene paha hinta?
Niin ja s-520:sten lauluäänien selkeys on tullut takaisin, mikä on v-601:ssä näistä huonoin.
Joku sanoikin täällä aiemmin, että x-708 on v-601:sen ja 520:sen parhaat puolet yhdistettynä + vähän päälle(minusta). Auttoi hitosti tuo vuorotellen kaiuttimia kuunteleminen, eikä tarvinnut muistella miten se v-601 soi

 

[Pete74]

Poistelin pari viestiä koitetaan pysyä asiassa.

Pete74