UPS virtalähteeksi?

  • Keskustelun aloittaja ile
  • Aloituspäivämäärä

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64
Kingrexin oma standardimuuntaja joutuisi sen virran vielä muuntamaan AC:stä DC:ksi.

Eroja on varmaan noissa muuntajissakin? Kingrexhän myy myös tuollaista kalliimpaa muuntajaa, ilman akkua.

Eli kysymys on varmaan että kuinka paljon pelkkä muuntaja vaikuttaa, ja kuinka paljon akku/UPS-laite..
 

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64
Ei vastauksia?

Saako UPS:llä hyötyjä noin yleisesti ottaen, häiriötöntä virtaa? Käyttääkö ihmiset sellaisia hifisysteemeissä?
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
UPSin homma on pitää tietokoneet käynnissä blackoutin tai brownoutin napsahtaessa. UPS ei tuota erityisen puhdasta sähkön aaltomuotoa, joten se saattaisi olla jopa äänenlaadulle haitallinen, mutta tietysti suurempia jännitevaihteluita se osaisi tasata. Riippuu nyt ihan siitä minkälaisia verkkosähköongelmia sinulla siellä koet olevan. Sinällään kaikki se mikä auttaa tietokoneita selviämään ei automaattisesti ole haifaille hyväksi. Sen verran eri maailmoja ne kuitenkin ovat.
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 191
Kaupunki
Kaarina
UPSin osalta tulee helposti mieleen kaksi huomioitavaa asiaa:

1) Vain on-line -tyyppinen UPS tekee muunnoksen ja suodatuksen koko ajan, eli muunlaista ei kannata ostaa. Vain raskaamman sarjan labralaitteille yms tarkoitettu on-line -tyyppinen tuottaa asiallisen aaltomuodon luotettavammin kuin Fortum tai Vattenfal.

2) Halpojen UPS-vehkeiden kyky tarjota hetkellisiä tehohuippuja ulos on yllättävän rajallinen. Ison päätteen kanssa kunnon dynamiikkahuippu saattaa niistää tehot pihalle, mikä tuottaa ei-toivotun lopputuloksen.

Yhdessä nämä tarkoittavat vain sitä, että kalliiksi tulee... :-\

Mallas: Kyllä UPSeja käytetään monen muunkin sovellusalueen kuin tietokoneiden kanssa...

t. jjahifi
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
jjahifi sanoi:
Mallas: Kyllä UPSeja käytetään monen muunkin sovellusalueen kuin tietokoneiden kanssa...

Toki, varavoimajärjestelminä muunmuassa sairaaloissa ja lennonohjauksessa, joissa katkoksia ei saa esiintyä - muuten menee henkiä.
 

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64
Joo, tiesin jonkun verran erilaisista upseista. Powerwaren 5-sarjalaiset taitavat olla "line-interactive" -periaatteella toimivia, en sitten tiedä riittääkö tuo ja mihin. Powerwaren 3-sarja on kai standby-periaatteella toimivia, kuten tuo linkittämäni APC:t, eli semmoiset tuskin kelpaa.

Kyllähän nuo virtalähteet tulevat kalliiksi joka tapauksessa, tuo SLAP on sen 445e tms, siinä on myös akku, joten voisi kuvitella että se toimii vähän UPSin tapaan.

En tiedä onko sähkössä täällä häiriöitä, mutta kun kerran suosittelevat virtalähdettä T-luokan vahvistimelle niin ehkä se on hyödyksi.
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 191
Kaupunki
Kaarina
ile sanoi:
En tiedä onko sähkössä täällä häiriöitä, mutta kun kerran suosittelevat virtalähdettä T-luokan vahvistimelle niin ehkä se on hyödyksi.
Mikäli vehkeen oma virtalähde on suunniteltu minun ikäluokkani tekniikkamiesten mielestä "oikein", niin sen pitäisi olla tunnoton normaaleille verkkohäiriöille. Jos taas haluaa todellisen ratkaisun sähkönsyötön aaltomuotoon ja kaikkiin mahdollisiin häiriöihin, niin vain kunnollinen on-line -tyyppinen UPS auttaa. Pienemmät häiriösuojat (minulla on pari moista vehjettä käytössä) lähinnä suojaavat ukkoselta tms piikeiltä, kuten tulkitsen noiden linkkaamiesi värkkien todellisuudessa tekevän (vähän filtteröivän häröjä pois yms).

Jostain syystä olen ollut siinä käsityksessä, että jämäkät on-line -värkit maksavat ja ovat yllättävän suuria ja äänekkäitä ja rumia --- kuten tämän linkin takaa löytyvä vain 1.4KW huipun tarjoileva, joka painaa "vain" 50kg.

t. jjahifi
 

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64
Jep, en ole Powerwaren myyntimies, ainakaan vielä, mutta niiden sivuilta löytyi tällaista tietoa:

3-sarjan UPSit (standby)

1 Sähkökatkos
2 Lyhytaikainen alijännite
3 Lyhytaikainen ylijännite

5-sarjan UPSit (line-interactive)

4 Pitkäaikainen alijännite
5 Pitkäaikainen ylijännite

9-sarjan UPSit (double-conversion)

6 Kytkentätransientit
7 Suurtaaajuinen häiriö
8 Taajuuden vaihtelut
9 Harmoninen särö

5-sarja on siinä 100 euron pintaan ja 9-sarja on 1000 eurossa.

Noh, en tiedä. Siinä SLAPissa tuskin on kaikkia noita 9-sarjan ominaisuuksia ainakaan mutta pitäisi varmaan vielä yrittää onkia asiasta jostain lisää tietoa. UPS on ollut hankintalistalla joka tapauksessa jo hetken aikaa.
 

eemeli

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.12.2006
Viestejä
777
Kaupunki
der bunker
ile sanoi:
Noh, en tiedä. Siinä SLAPissa tuskin on kaikkia noita 9-sarjan ominaisuuksia ainakaan mutta pitäisi varmaan vielä yrittää onkia asiasta jostain lisää tietoa. UPS on ollut hankintalistalla joka tapauksessa jo hetken aikaa.

Siis onkos tuossa SLAP:ssa jotain muutakin kuin akku(t) ja sille jonkin sortin lataussysteemi?

Joku aika sitten tuli hätäisesti testattua 9-sarjalaista laitteiston voiman lähteenä ja kyllä se nyt toimi. Setti vaan aikalailla levällään, niin jo senkin takia tuo oli aika turha kokeilu tuolloin. Täytyy uusia tuo sopivana hetkenä, mutta se nyt on kuitenkin selvää, että samassa huoneessa laitteiden/kaiuttimien kanssa tuollaista ei voi pitää, on tuo meteli melkomoista... :-\
 

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64
Siinä on akku ja muuntaja samassa laitteessa, akku ja muuntaja toimivat ilmeisesti jonkinlaisessa yhteistyössä. Siellä sivuilla oli selitetty vähän tarkemmin, mutta ei siitäkään tuntunut ihan kaikki selviävän.

Voi olla että tuo SLAP-virtalähde on kuitenkin parempi kuin erillinen UPS + muuntaja, mutta tämä on vain arvailua. Tähän tarvitsisi ehkä DVB-G:n selittämään mitä siinä oikeasti tapahtuu...
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 191
Kaupunki
Kaarina
ile sanoi:
Siinä on akku ja muuntaja samassa laitteessa, akku ja muuntaja toimivat ilmeisesti jonkinlaisessa yhteistyössä. Siellä sivuilla oli selitetty vähän tarkemmin, mutta ei siitäkään tuntunut ihan kaikki selviävän.

Voi olla että tuo SLAP-virtalähde on kuitenkin parempi kuin erillinen UPS + muuntaja, mutta tämä on vain arvailua. Tähän tarvitsisi ehkä DVB-G:n selittämään mitä siinä oikeasti tapahtuu...
Voisin lyödä vetoa siitä, että SLAP paikkaa alkuperäisen vehkeen onnetonta (lue: huonoa) virtalähdesuunnittelua. Mutta luulisin, että tuo SLAP tekee alkuperäisestä värkistä käyttökelpoisemman.

On-line UPS -systeemiä tuollainen ei tietenkään korvaa, mutta onpa käyttökin erilaista.

t. jjahifi
 

ile

Käyttäjä
Liittynyt
14.11.2008
Viestejä
64
Löysin tuolta arvostelun: http://www.6moons.com/audioreviews/kingrex3/slap.html

Sen mitä siitä sai irti, niin se taitaa kyllä toimia niin että virta otetaan suoraan akusta (12V), eli toiminta ei taida muistuttaa UPS:ää sittenkään kovin paljon. Oli siinä RMI/EMI filtteriä myös...

Siinä oli myös eroa, että Kingrexin oma erikseen myytävä PSU antaa 13V:n jännitettä, kun SLAP 12V, eikä ollut ihan yksiselitteistä (koska olisikaan) kummalla saisi paremman äänen. Sain kyllä sen kuvan että PSU voisi riittää... hinta on puolet slapista.
 

Denali

Hifiharrastaja
Liittynyt
9.5.2009
Viestejä
11 632
Kaupunki
Salo
Pitäisi hankkia pari UPS:ia lisää. Kovalevyllisiä laitteita on sen verran monta ja eri puolilla asuntoa, ettei yhdellä pärjää. Nykyinen on APC UPS 700VA. Tuossakaan ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta kannattaisiko lisä-UPS:eiksi valita toisenlaisia? Generoivatko UPS:t häiriöitä sähkönsyötön ollessa normaali? Eli kannattaisiko äänenlaadun kannalta herkät laitteet jättää UPS:n ulkopuolelle? Nyt tarvetta olisi ainakin digiboxeille, tykille ja pöytäkoneelle, jotka kaikki ovat eri huoneissa. Osa noista voisi olla pienempiä, esim. kahden rasiapaikan laitteita, jos sellaisia vain olisi tarjolla.
 

xana

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.3.2012
Viestejä
4 083
Kaupunki
Keski-Pohjanmaa
Halvimmissa UPS:eissa ulostulo on ns. modifioitu siniaalto ~ kanttiaaltoa jonka reunoja on pyöristetty. Siitä ei kaikki laitteet pidä. Itselläni on ollut UPS:it käytössä jo yli 10 vuotta. Nykyiset ovat aitoa siniaaltoa antavat. APC SMT1500i on muun muassa käytössä. On hyvä laite.
 

antti_rr

Käyttäjä
Liittynyt
21.5.2010
Viestejä
2 476
Kaupunki
Siuntio
Halvimmissa UPS:eissa ulostulo on ns. modifioitu siniaalto ~ kanttiaaltoa jonka reunoja on pyöristetty. Siitä ei kaikki laitteet pidä. Itselläni on ollut UPS:it käytössä jo yli 10 vuotta. Nykyiset ovat aitoa siniaaltoa antavat. APC SMT1500i on muun muassa käytössä. On hyvä laite.

Kuinka olet laitteitasi huollattanut? Ymmärtääkseni varavirtalähtde tulisi akkujen puolesta huollattaa määräajoin jotta suojaustaso säilyy hyvänä. Ts. Huonosti toimiva ups saattaa olla se joka hajottaa perässään olevat laitteet.

Tämä siis duunin IS hessujen juttuja eli kuulopuheita.
 

xana

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.3.2012
Viestejä
4 083
Kaupunki
Keski-Pohjanmaa
Kuinka olet laitteitasi huollattanut? Ymmärtääkseni varavirtalähtde tulisi akkujen puolesta huollattaa määräajoin jotta suojaustaso säilyy hyvänä. Ts. Huonosti toimiva ups saattaa olla se joka hajottaa perässään olevat laitteet.

Tämä siis duunin IS hessujen juttuja eli kuulopuheita.
Olen akkuja vaihtanut, kun UPS:in omatestaus on ilmoittanut vaihtotarpeesta. Lisäksi olen imuroinut UPS:it ulkopuolelta. Muuta huoltoa en ole tehnyt.
Isommat UPS-järjestelmät vaativat enemmän huoltoa; kuin pienet alle 3 kVA UPS:it.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös