Tube rolling kokemuksia

R Virtanen sanoi:
Kysynkin kumpi on Hyvän Äänetoiston suhteen oikeampi valinta; kylmäsointinen ja erittelevä putki (esim JJ802S) vai lämminsointisempi ja miellyttävä äänisempi kuten esim RCA nos 12BX7.

Ei tuohon taida olla yhtä oikeaa vastausta. Jos nyt ihan pakko olisi valita, niin kallistuisin oletuksena henkilökohtaisesti jälkimmäiseen, mutta...

R Virtanen sanoi:
Ilmeisemmin jonkinlainen kompromissi näiden eri piirteiden kanssa on tässä(kin) asiassa paras keskitite Hyvään äänentoistoon.

... kuten itsekin annat ymmärtää: hyvien piirteiden tasapainoinen yhdistelmä olisi toivottava tila.

R Virtanen sanoi:
Kun pohtii sitä miten jokin soitin soi, niin menee jotenkin ymmälle. Soiko esin lautaset kylmästi vai lämpimästi, tai piano
Oikeastaan huomaakin, että paljon soittimen sointiväriin vaikuttaa tila missä soitetaan, tilan kaiku tai vaimennus ominaisuus.
Sinälläänhän ilmeisesti :D oikeat soittimet eivät soi yli riipiivästi, liika erottelevasti, tai tumpustikkaan, enemmän se tila missä ne soivat....

Eivät kaikki oikeat soittimet soi livenäkään samanarvoisesti, mutta toki musiikkimateriaali, esittäjä ja tila vaikuttavat kokemukseen. Äänite vaikuttaa eikä ihan vähän. Toistolaitteisto vaikuttaa. Kuulija vaikuttaa. Kysymys on toimivan yhdistelmän löytämisestä. Jos laitteissa on putkia, päästäänkin sujuvasti ketjun aiheeseen: Putkia vaihtamalla voi onnistua säätämään aistikokemusta itseä miellyttävämpään suuntaa. Jos putkia on polulla enemmän, niin parhaiten toimiva yhdistelmä voi olla juuri se, jossa putki A on lämpimämpi ja B on kylmempi (ja C jotakin muuta).
 
RWA Isabellaan tuli hommattua tuollaiset Amperex USN-CEP 7308:en tilalle. Paikkana Tangotubes.
Siis Philips NOS E88CC, tiukasti matsattu pari vuodelta -64. Aika uskomattoman paljon parempi kuin edellinen referenssi.

jouni
 

Liitteet

  • NOS Philips E88CC.jpg
    NOS Philips E88CC.jpg
    95,2 KB · Katsottu: 18
Nyt alkaa tulemaan nykyinen vehje tutuksi ja tekisi mieli kokeilla hieman toisenlaisia putkia.
Paljon on puhuttu noista JJ EL84 putkista että olisivat hyvät, joku "edustaja" kuitenkin ulkomaan foorumilla tyrmäsi tämän ajatuksen ja sanoi ettei ne tuossa vahvistimessa toimis niin hyvin.
Onko tästä kellään mitään tietoa tai kokemuksia? Nykyiset putket näyttäs logon perusteella olevan Shuguangit.

Ja sitten vielä kysymys että onko tällaisia putkia olemassa vai onko tuossa joku led-kikkailu? :D
 
Gainiz sanoi:
Nyt alkaa tulemaan nykyinen vehje tutuksi ja tekisi mieli kokeilla hieman toisenlaisia putkia.
Paljon on puhuttu noista JJ EL84 putkista että olisivat hyvät, joku "edustaja" kuitenkin ulkomaan foorumilla tyrmäsi tämän ajatuksen ja sanoi ettei ne tuossa vahvistimessa toimis niin hyvin.

Kokeile noita. http://www.audiotriodes.com/en/shop/flypage/product/26.html Hakkaa mennen tullen uustuotantoputket, sekä monet arvostetut Euroopan ja Ameriikan NOS tyypit.

Russia rules, mitä tulee EL84:iin järkevissä hinnoissa.

H
 
Jos Russia rules ja 6P14P-EV kiinnostaa, niin kannattaa tarkistaa entisen USSR:n tarjonta.

Esim. nämä.

Mä olen itse syksyn kuluessa tilannut kahdelta eri myyjältä Neukkuputkia. Tältä myyjältä en tosin ole itse tilannut, mutta eiköhän tuoltakin ne tavarat tule kunnossa Suomeen asti. Oman kokemukseni mukaan tosin myyjät saattavat mainita tuoteen olevan tehtaasta A, vaikka onkin tehtaasta B. Tai että valmistuvuosi on -85 vaikka toimitetuissa putkissa vuosi on -77. Nämä erot eivät omalla kohdallani ole vaikuttaneet suuntaan eikä toiseen. Tavarat ovat tulleet perille hyvin pakattuina ja ehjinä. Mä olen ollut tyytyväinen.
 
Kiitos tuosta, pitääpä paneutua asiaan illan mittaan. Hinta ei ainakaan pahalta vaikuta.
Onko nuo ebay-kauppiaat yleensä miten luotettavia ja tavara toimivaa, kun ei oo koskaan aiemmin tullut mistään ulkomailta tilailtua? :D
 
Ja kokemukseni mukaan jostain kumman syystä nuo entisen USSR:n alueen kauppiaat löytää paremmin Saksan Ebaysta (ebay.de).
 
Myöhäiset kiitokset asiantuntijalle tuossa taannoin kirjottamastaan selvennyksestä novosibirskin pääte/etuputkistaan. En ole nyt sitten viimevuoden loppupuoliskon jälkeen häärännyt putkien parissa, sitten eilisen kun kuunteluun astuivat uuret ECC189 tungram putkipari, siis kuulokeamppiin tulivat kiinni. ja vaikka niin tavallinen putkityyppi onkin kyseessä, soi se pienellä säröllä musikaalisesti ja ei pahemmin korvaa diskantilla kiusaten. mahtava juttu. aikaisempi kuuntelu pari oli tuo philips e88cc nossi. juu se kultakanta.
 
Siemenssejä on mulla parikin kappaletta. kasikakkosta ja kolmosta nossina, pahan päivän varalle :). voikohan noita etuasteita sotkea keskenään eri merkkejä samoilla tyypeillä
 
J.M.V sanoi:
voikohan noita etuasteita sotkea keskenään eri merkkejä samoilla tyypeillä
Ainakin mulle neuvottiin jokin aika sitten kokeilemaan sekaisin. Mullahan on etuasteessa neljä putkea ja neuvo, oli että kumpaankin kanavaan yksi merkkiä A ja toinen merkkiä B. En kyllä kokeillut, kun ei noita putkia tullut hankituksi sitä varten.

Jos etuasteessa on vain kaksi putkea (yksi per kanava), niin sitten ei kannata sekoittaa. ;)
 
Voisi olettaa, että jos laittaa kaksi erilaista putkea peräkkäin, niin ei saada parasta kummastakin vaan paras siitä, minkä kumpikin pystyy toteuttamaan yhdessä ? Eli jos ajatellaan putken suoritus kykyä kaarena ( http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/45/Gateway_Arch_July_2009.jpg ) ja kahden erilaisen putken suorituskykyä kahtena ei aivan päällekkäin olevien kaarien yhdessä peittämänä alueena. Verrattuna siis siihen, että saataisiin erilaisista putkista kummankin kaaren alle jäävä "ala".

Kysykää selitystä jos ei tajunnut :D
 
^Ehkei tuo asia sentään ole ihan verrattavissa niihin kaarian alle jääviin pinta-aloihin. Mutta muuten varmaan kyse on tästä minkä mainitsit:
paras siitä, minkä kumpikin pystyy toteuttamaan yhdessä

Siis kyseessä on kompromissi. Mun mielestä kaikki tässä harrastuksessa on kompromissejä, joten tuossa ei ollut mitään uutta. 8)
 
oli muuten hyvä selitys, minäkin tikapuuaivoillani pystyin pointin tajuamaan, :D sama juttu koskee ihan missä muussakin laitteessa ei kahdesta erikokoisesta kattilasta saada riisipuuroa yhtä paljon ulos. ajattelinkin jos laittaa A kanavan toimimaan Ö-putkella ja B kanavan Å:lla, on tulos ilmeisemmin jäätävän kuuloista tuubaa.
 
minkälainen yhteys pääteasteilla samoin merkkisiin etusiin sitten on, vastaus on luultavimmin sama. ikuinen putkien testaus kierre. :) hyvä niin. loistava harrastus.
 
Olen kokeillut tuota "kaikki putket etusessa ja päätteissä samaa merkkiä"-ideaa, mutta en ole synergiaa saanut aikaiseksi. Etu/pääte-laitteiden valmistaja ei tosin ole sama, ja on hyvin vaikea saada kaikkia putkia samalta ajalta, melkein väistämättä osa on NOSsia ja osa ei. Lisäksi sama valmistaja ei välttämättä ole tehnyt kaikkia tarvittavia putkityyppejä.

Putkitus on ikuinen hyvän kompromissin haku hinnan/laadun/synergian välillä. Ja hyvä niin, saa vaihtelua harrastukseen ilman, että laittaa koko settiä uusiksi tietyin väliajoin :D
 
mitenkä noissa uudemmissa putkivahvaimissa onko niissä jokin biasointi kytkin vai miten pääteasteet "tasataan" toimimaan. vai tarviiko niitä biasoida yleensäkkän.
 
Golli sanoi:
Olen kokeillut tuota "kaikki putket etusessa ja päätteissä samaa merkkiä"-ideaa, mutta en ole synergiaa saanut aikaiseksi. Etu/pääte-laitteiden valmistaja ei tosin ole sama, ja on hyvin vaikea saada kaikkia putkia samalta ajalta, melkein väistämättä osa on NOSsia ja osa ei. Lisäksi sama valmistaja ei välttämättä ole tehnyt kaikkia tarvittavia putkityyppejä.

Putkitus on ikuinen hyvän kompromissin haku hinnan/laadun/synergian välillä. Ja hyvä niin, saa vaihtelua harrastukseen ilman, että laittaa koko settiä uusiksi tietyin väliajoin :D

Itse olen huomannut sen et kaikki valmistajat eivät ole välttämättä osanneet tehdä kaikkia putkityyppejä sillä tapaa et ne olisi audio käytössä kovia juttuja. Esim. ecc88 en pidä philipsiä (eurooppalaista) häävinä putkena mut kun laitetaan ecc83:sta philips niin rupeaa lyyti kirjoittamaan. Täysin eri tyyppinen soundimaailma. Toki käyttö kohdekkin sillä ensimmäistähän käytetään useasti cd soittimissa ja jälkimmäistä vahvistimissa.

Yksi mielestäni mainitsemisen arvoisia nos putkia ovat intialaiset bell putket, nämähän ovat tehty intiassa aikoinaan mullardin vehkeillä. Hinnat eivät ole älyttömiä ja muutamia kavereita ovat lisäkseni kokeilleet näitä ja kovasti ovat tykänneet ja ovat laitteissa vakituiseen kiinni. Putki omaa mielestäni erittäin lämpimän ja eloisan soundin ja bassoakin tulee joten en suosita jos mennään ennestään ylärajalla .
 
Back
Ylös