Tube rolling kokemuksia

Testaan putket vain anodivirran ja jyrkkyyden osalta, sillä testerini ei mahdollista muita testejä. uTracer mahdollistaiisi laajempaakin testaamista, mutta se toimi muistaakseni vain Windowsin yhteydessä, joten ei toimiva mulla. Nykyinen setti syö vaan pentodeja, joten etusten testaaminen hurinan osalta kytkennässä ei ole mahdollistakaan.

Tuossa omassa päätteessä etuaste on toteutettu puolijohteilla, joten muutokset pääteputkissa on kuultavissa ilman muita muuttujia, mikä on rollauksen osalta erinomainen juttu.

Oletko testannut putkien muita ominaisuuksia, eli esim pohjahurinaa (vahvistimessa kiinni) tai taajuusvastetta ja löytänyt niissä mitään mainitsemisen arvoista ?

Omissa kokeiluissa JJ 6CA7 oli hyvä perusputki mutta soundin puolesta jotenkin outolintu eli periaatteessa hyvä, mutta ei kuitenkaan kohdallaan (mikä toki todnäk on koko putkikonaisuudesta kiinni).
Samanlainen kokemus oli Shuguangin halvin EL34B, periaateessa ei mitään vikaa, mutta ei "putkimainen soundi".
 
Putkia kannattaa aina kokeilla. Silti vähän veikkaan, että ongelma on putkipäätteen ja kaiuttimen yhteensovituksessa. Eli putkipäätteen korkea impedanssi yhdessä kaiuttimen taajuuden mukana vaihtelevan impedanssin kanssa tekee taajuusvasteeseen mutkia:

http://www.regonaudio.com/Why Amplifiers Don't Always Sound Right.html

Pikaisella googlaamisella ei Primary Driven impedanssikäyrää löydy, mutta valmistajalta kysymällä voisi selvitä. TdP on putkimies, joten varmasti osaa auttaa asiassa.

Kiitoksia vastauksesta. Kysyn Mitrolta huomenna voisiko hän auttaa asiassa. NIin katsotaan saataisiinko kaiuttimien käyrät tietoon.

En omaa tarpeeksi kokemuksia EL34-tyypin putkista antaakseni suosituksia tietystä brändistä.

Itse käytän tuossa linkin testissä esiintynyttä JJ 6CA7:aa päätteessäni ja se on soundillisesti hyvä putki. Se soi neutraalisti ja sävykkäästi koko taajuusalueella. Sinun setissä ja sinun kokeemana tuo taas saattaa olla jotain ihan muuta. Pystyn kuitenkin jeesaamaan sinua testaamalla putkisettisi testerillä, jolloin voidaan varmistaa putkien kunto ja sen mahdollinen vaikutus soundiin. Palaa tuohon kiinnostuksen mukaan vaikka yv:llä.

Kiitoksia. Voisin vaikka palatakkin. Mutta omien kiireiden takia taitaa mennä vapun nurkille ennen kuin ehdin tekemään asialle enempää :)

Mä eilein aloitin etsiä selkokielistä vastausta tähän, minkä onneksi M.Nederström tänä aamuna tuohon viskasi. Kiitän häntä (!) , pääsin pälkähästä.

Mulla noin googlaamiset menee pahasti eksyen, aloitus a johtaa b -> c -> d -> e -> f -> jne. , eikä alkuperäistä hakua enää olekaan.



Juuri tätä ko. kaiuttimen ja vahvistimen yhteensovitusta pelkäsin ( veikkaan myös, en välttämättä voita ).

Tulee nimittäin kallis tuberollaaminen, mikäli eli jos tuo keskinäinen yhteensovittaminen on se syy, minkä seuraukset hyvälaatuiseen trankkuun verrattuna on nyt kuultavissa.

Mitä tuossa nyt sitten voisi tehdä, mitä tulee Mieleen ?
a) koettaa saada harrastajalta lainaan jokin toinen putkipääte, tai väkevähkö putki-integroitu, ja kuunnella tuloksia,
b) koettaa saada harrastajalta lainaan, tai omista säilöistä kaivaa esiin, jokin toinen sähköiseltä sovitukseltaan toisenlainen ( mieluusti putkille paljon helpompi ) kaiutinpari, ja tehdä sillä vertailuja Lux-PrimaLuna välillä

c) kanssaharrastajat voivat mieluusti ehdottaa lisää, en 100-varmaan ole tullut miettineeksi 'kaikkea',

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tyhjennän vähän muistilappua tähän :

" I own both valve & transistor equipment but if you dont get the mix right then the headaches start & the wallet empties. These room filling speakers are now here to stay! I found (for my taste) they needed a forward sounding amp with grunt to make them alive. This was a GREAT find for me, BUT i cant overstate that if you too find a rare pair then you may have to try a combination or two.... " vastauskenttä @ http://www.audioreview.com/product/...g-speakers/ear-yoshino-ltd/primary-drive.html


- " I really like them,but had to try a few different amps until I got it right. "
- " Its amazing how different they sound with different amps though... "
@ https://theartofsound.net/forum/showthread.php?15966-Primary-Drive-loudspeakers-from-EAR


"In the midrange - the most vital part of the frequency spectrum - the Primary Drive Loudspeaker utilizes a 5-inch, studio-quality driver that covers the frequency range between 160Hz to 8kHz. "
http://www.newaudio.it/ear_yoshino.htm

, jossain vanhassa Mitron ilmoituksessa puhutaan 150 Hz jaosta matalimpien ja laajiksen välillä. Voisi hyvin tapahtua siinä jakotaajuudella jotain, mikä osuu kuvattuihin oireisiin. Rohkeasti vaan kaivamaan impedanssikäyrää esiin, kerrohan menestyksestäsi !

t. ' RIF '

Jos oikein muistan, niin kyseiset kaiuttimet on suunniteltu putkivahvistimille. Niin siksi ajattelin ostaa laput silmillä kyseisen vahvistimen, "kun halvalla sai"(tiedän, todella tyhmää). Mielessä vain siinti ajatus ja muistelmat edellisestä putkaristani(Consonance Cyber 100S Signature 300B) joka loihti omaan korvaan uskomattoman hyvää ääntä kyseisillä kaiuttimilla.

Tällä hetkellä en omista toisia kaiuttimia millä voisin testata asiaa. Mistä tietää mikä kaiutin olisi helppo kuorma tuolle vahvistimelle ja ennen kaikkea sopiva? Jos jostain saisi semmoiset lainaan...

Vihjauksesi oli hyvin luettavissa viestissäsi, mutta on monesti vaikeammin toteutettavissa kuin pelkkä putkien vaihtaminen. Tuo päätteen ja kaiuttimien yhteispeli kannattaa kyllä selvittää ennen kuin alkaa putkia tilailemaan, tai voi tosiaan tulla kalliiksi, eikä auta siltikään.

Joo, näin ajattelin tehdä. Ei käynyt kyllä yhtään mielessä että jotain tämän kaltaista voisi tulla, vaikka sokkona vahvistimen ostaakin...

Tässä huomaa kuinka lapsen kengissä sitä itse onkaan näiden asioiden suhteen :/
 
Viimeksi muokattu:
Olisin kiinnostunut noista 6H30P putkista, jotka tulisi AYON Auris singature esivahvistimeen korvaavaksi putkiksi. Esim.6H30P-DR kyllä kiinostaisi,mutta taitaa olla hakusessa,kun ei näy löytyvän.Myös joku muu laatuputkin kiinostaisi.
Olisko ehdotuksia.
 
Minulla olisi reflector 6h30p-DR pari ylimääräisenä, alle 1000h soitettu, yv:llä saa kiinni jos kiinnostusta!
 
Katsoin ebayn sivulta,että siitä löytyy myös tupahintainen versio True NOS versio.Tämä on ilmeisesti 70-80 luvun varastoa,ja audiofiili versio.
 
^Nämä minulla myynnissä olevat on nos putkia, the tubestore.com silloinen hinta 299$ kpl.
 
Joo, NOS 70- 80- luvulta on se haluttava. Pieni määrä mitä tehtiin 90-luvulla ei ole haluttava.
Sitten tietenkin löytyy "NOS" tai "testautuu kuin NOS" mutta täyttä hintaa noista en maksaisi.
 
Ja jos haluaa jotain ihan muuta, niin :
https://www.laboratoriomusicale.net/en/electro-harmonix-6h30pi-nos-eh-double-triode

luonnollisesti vaatii tarkastuksen, että sopii laitteeseen johon aiotaan, adapterin eikä välttämättä mahdu kannen alle ja omalla vastuulla ja ja unohtuikohan joku palsta disclaimeri... :D
itsellä hyviä kokemuksia keraamisella kannalla varustetuista octaleista vs 9-pinniset, ei tarkalleen tämäntyyppisistä tosin (6SN7 varianteista kyllä)
 
koittanu myös katella köyhälle sopivaan budjettiin 6922 / E88CC matchaavaa paria. mikä sois lämpöisesti mukava keskiääni ja detaileja menettämättä

mielenkiintonen toi keraamisella pohjalla oleva. itelläki preamppiin käy 6h30 normi 9pin. millähän osais katella sopivaa adapteria ? ilmeisesti tuon 6SN7 adapterilla https://www.aliexpress.com/item/32948112617.html
 
Viimeksi muokattu:
Aika pahan heitit, varmistaisin kysymällä myyjältä.

Mitä näitä 6SN7 adaptereita olen ostanut, niin 12AU7 ja E88CC:t on olleet eri tavoin merkattuja. En itseasiassa tiedä miten niiden sisäinen johdotus menee tai minkä kanssa ne on yhteensopivia muuten kuin bottom/top-merkattujen putkien.

Adaptereita on erilaisia rakenteeltaan, jotkun bakeliittia, joissakin sellaista kovan vahan omaista "jotain" ja laadukkaimmat on nekin keraamisia kantojen tapaan.
Lisäksi kannattaa huomioida adapterin halkaisija jos laitteessa on esim kannessa reikä putkea varten.
 
Putkia kannattaa aina kokeilla. Silti vähän veikkaan, että ongelma on putkipäätteen ja kaiuttimen yhteensovituksessa. Eli putkipäätteen korkea impedanssi yhdessä kaiuttimen taajuuden mukana vaihtelevan impedanssin kanssa tekee taajuusvasteeseen mutkia:

http://www.regonaudio.com/Why Amplifiers Don't Always Sound Right.html

Pikaisella googlaamisella ei Primary Driven impedanssikäyrää löydy, mutta valmistajalta kysymällä voisi selvitä. TdP on putkimies, joten varmasti osaa auttaa asiassa.

Mä eilein aloitin etsiä selkokielistä vastausta tähän, minkä onneksi M.Nederström tänä aamuna tuohon viskasi. Kiitän häntä (!) , pääsin pälkähästä.........

t. ' RIF '



Pyysin Mitroa Kysymään TDp:ltä asiaa, mutta en ole vielä saanut vastausta. Mitrolla varmaan kiireitä lenkkeilyn lomassa :D....

Mutta mutta, en usko että kyse on yhteensovituksesta. Tutkin vanhan putkivahvistimeni teknisiä tietoja ja siinä on sama sisääntuloimpedanssi kuin PrimaLunassa(http://http://www.opera-consonance.com/products/cyber100s.htm) (http://www.primaluna-usa.com/dialogue-two).

Mitrokin oli vähän sitä mieltä että putket saattaa olla lopussa, mutta lupasi kysyä kaiuttimen tietoja. Kaiuttimethan on suunniteltu putkivahvistimille.

Ääni on hieman tasoittunut alusta, mutta silti ollaan hieman jälessa Luxmaniin. Vähän jos saisi yläkeskialuetta rauhoittumaan ja lisää bodyä laulajiin, niin olisin tyytyväinen. En tiedä mitä on tapahtunut ensikosketuksian jälkeen, mutta tilanne ei ole enään niin paha mitä alussa oli. Mystinen homma :/
 
Viimeksi muokattu:
Pyysin Mitroa Kysymään TDp:ltä asiaa, mutta en ole vielä saanut vastausta. Mitrolla varmaan kiireitä lenkkeilyn lomassa :D....

Mutta mutta, en usko että kyse on yhteensovituksesta. Tutkin vanhan putkivahvistimeni teknisiä tietoja ja siinä on sama sisääntuloimpedanssi kuin PrimaLunassa(http://http://www.opera-consonance.com/products/cyber100s.htm) (http://https://www.primaluna-usa.com/dialogue-two).

Kyse ei ole vahvistimen ottoimpedanssista vaan pääteasteen (kaiutinliitännän) antoimpedanssista. Jälkimmäisen pitäisi olla mahdollisimman pieni ja taajuuden suhteen tasainen, niin mutkia vasteeseen ei syntyisi.
 
^Okei, ymmärsin väärin. Kiitoksia korjauksesta.

Jään siis odottamaan Mitron vastausta.
 
Tuli ostettua PrimaLuna Dialogua Two Ear kaiuttimia ajamaan. Tätä ennen oli Luxmanin vintage vahvistin, joka ei osoittautunutkaan helppsti päihitettäväksi ääneltään.

PrimaLunan onglemana on ylikirkas ääni omaan makuuni. Miesäänistä puuttuu body kokonaan ja ääni jää todella ohueksi. Melkein kaikki naislaulajat kuulostaa teineiltä:D....

Onko putkilla tullut tunnit täyteen vai onko vahvistimen ominaisuus? Jos on putkien tunnit tullut tiensä päähän, niin olisiko raadilla antaa suosituksia putkista millä saisi sitä bodyä, ilmavuutta ja heleyttä ääneen? Putkina KT66, 12AX7 ja 12AU7.
Onko pääteputkien biasointi tehty varmasti oikein?
 
Löytyskö myydä hyvää käytettyy 300b putkiparia? Ainakin Electro-Harmonix tuntuis toimivan eli sama tai parempi esim. TJ Fullmusic. Ei loppuun käytettyä kiitos. Hintahaarukka 100-300€ esim. Yv:nä vastaus.
 
Viimeksi muokattu:
^Koska edellinen kysymykseni toimi nihkeästi, niin kysytään millä 300b-putkella porukka toistaa nykyisin? Mitä kannattais hommata uutena? Saundimaku enemmän kitaravoittoista livemusaa, rockia, progea, jazziä ja poppia ts. tehoja ei juuri tartte. Kaivelin taustatietoa noista puhkista ja mesh tyyppinen olisi se oikea mulle, mutta viimeisimmät kokemukset täällä muutaman vuoden takaa.

300b putkia on tullu testattua/hankittua monelta merkiltä. Mulla on Eat toiminut parhaiten.
Emission labsin rankkaan myös korkealle. Kr on hyvä.
Ehkä on suosikki
1.EAT
2.Emission lab
3.Kr baloon
4.Shuguan black treasure
5.Full music ja shuguan

"uusiotuotanto" western electric menee johonkin 3-5 väliin . En ole ihan löytänyt syytä sen erinomaisuudelle.
En ole orkkis nosseina niitä kuullut.
Tarkoitus olisi hankkia Elrogit ja Takatsukit kokeiluun.
300b on tosiaan melko kallis putki mutta normaalilla kuuntelulla ne kalliimmat kestää 3-4 vuotta .
Itselläni 300b on Audio Noten monojen keulilla.
Ainakin mun päätteissä virtoja hoitava 5u4G vaikuttaa vähintään yhtä paljon.
yvtä laittamalla voin kertoa tarkemmin kokemuksistani.
 
Back
Ylös