Tony Geen suunnitelmista

timpe78

Käyttäjä
Liittynyt
26.11.2007
Viestejä
28
Olisi ajatuksissa tehdä kaiuttimet ja yhtenä vaihtoehtona on mielessä käynyt Tony Geen suunnittelema Optimo (http://www.humblehomemadehifi.com/Optimo.html). Elementteinä näyttäisi olevan Scanspeakin revelator sarjaa, joka lupailee hyvää. Lisäksi transmissiolinja yleisestikin vaikuttaa mielenkiintoiselta ja lupaavalta. Onkohan kenelläkään kokemusta tästä? Tai ylipäätään muista Tony Geen suunnitelmista?
 

SaLe^

Käyttäjä
Liittynyt
3.9.2006
Viestejä
1 291
Tuo Optimon refleksikanavan aukko katossa on mielestäni ruma ratkaisu. Tokihan tuon voisi kääntää avautumaan taaksekin.

Tuo diskantti on mielestäni aika törkeän hintainen, vaikka suorituskyky onkin kohdallaan.


Itse en ole noita Tony Geen suunnittelemia kaiuttimia vielä päässyt kuulemaan, vaikka niitä taitaa Suomessakin useampia olla, joten en pysty äänestä sanomaan mitään.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
13 914
Kaupunki
Tampere
SaLe^ sanoi:
Itse en ole noita Tony Geen suunnittelemia kaiuttimia vielä päässyt kuulemaan, vaikka niitä taitaa Suomessakin useampia olla, joten en pysty äänestä sanomaan mitään.

Onko tietoa mitä malleja on tehty ja missä?

Kyllä ehdottomasti itseäkin kiinnostaa kaikki diy-tekeleet ja varsinkin ne jotka hiukan eroaa Suomen linjasta (metallidome suuntaimeen tai koksun nieluun :D)

Tässä on yksi mielenkiintoinen Tony Geen proggis. Muistuttaa etäästi yhtä suomalaista 2-tie jalustakaiutinta. Erikoisuutena kondensaattoriton diskantin suodatus ( kela rinnan diskantin kanssa).
 
K

ksaunisto

:D
Ja sekö on parempi että keskari oksentaa osan resonanssi- ja särövirrastaan diskantin puolelle, niinkuin noissa tonin luomuksissa käy ihan aina.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
13 914
Kaupunki
Tampere
kimmosto sanoi:
:D
Ja sekö on parempi että keskari oksentaa osan resonanssi- ja särövirrastaan diskantin puolelle, niinkuin noissa tonin luomuksissa käy ihan aina.

En minä mitään tiedä. Olisit hei kirjoittanut tähän jo aiemmin jos/kun tiedät noista luomuksista. Onhan topicin otsikko varsin selvä ;)
 
K

ksaunisto

Yritän vältellä jatkuvaa narisemista, mutta joskus ei vaan pysty pidättelemään :D Tarkennuksena, konkan pois jättäminen ei huononna tilannetta, joten purkaukseni oli hiukan harhaanjohtava.

Yleensä sarjasuotimissa on se kökköys että elementtien generoimat häiriöt menevät toisen kaistan läpi. Mikäli toinen kaista on 1. astetta, ei jyrkkyys välttämättä riitä siihen että häiriövirta ohittaisi täysin itse elementin.

Kartioresonanssien vaimennuksessa on vähän samaa vaikeutta. Rinnalla oleva notch pudotaa vaimenettavan haaran impedanssia, joten osa vaimennetusta jännitteestä siirtyy viereiselle kaistalle nostaen sen tasoa. Tämä vaikeuttaa merkittävästi suotimen suunnittelua, joten kompromissi saatetaan joutua tekemään muuhun kuin optimipisteeseen.

Kuten monessa muussakin hifilaitteisiin liittyvässä asiassa, ei teknisesti parempi kuulosta välttämättä subjektiivisesti paremmalta. En keksi sarjasuotimille mitään muuta selitystä.
 

kamak

Käyttäjä
Liittynyt
19.9.2007
Viestejä
827
Kaupunki
Tampere
kimmosto sanoi:
:D
Ja sekö on parempi että keskari oksentaa osan resonanssi- ja särövirrastaan diskantin puolelle, niinkuin noissa tonin luomuksissa käy ihan aina.

Siis onko tämä nimeomaan ongelma Tonin kaiuttimissa vai yleinen toteamus sarjasuotimista kuten jälkimmäinen viestisi antaa ymmärtää?

kimmosto sanoi:
Yritän vältellä jatkuvaa narisemista, mutta joskus ei vaan pysty pidättelemään :D Tarkennuksena, konkan pois jättäminen ei huononna tilannetta, joten purkaukseni oli hiukan harhaanjohtava.

Yleensä sarjasuotimissa on se kökköys että elementtien generoimat häiriöt menevät toisen kaistan läpi. Mikäli toinen kaista on 1. astetta, ei jyrkkyys välttämättä riitä siihen että häiriövirta ohittaisi täysin itse elementin.

Kartioresonanssien vaimennuksessa on vähän samaa vaikeutta. Rinnalla oleva notch pudotaa vaimenettavan haaran impedanssia, joten osa vaimennetusta jännitteestä siirtyy viereiselle kaistalle nostaen sen tasoa. Tämä vaikeuttaa merkittävästi suotimen suunnittelua, joten kompromissi saatetaan joutua tekemään muuhun kuin optimipisteeseen.

Kuten monessa muussakin hifilaitteisiin liittyvässä asiassa, ei teknisesti parempi kuulosta välttämättä subjektiivisesti paremmalta. En keksi sarjasuotimille mitään muuta selitystä.

Eli perustuuko kyseinen toteamus kokemukseen/analyysiin Tonyn kaiuttimista vai yleisesti mielipiteeseen sarjasuotimista? Tarkoitus ei ole viilata pilkkua vaan oikeasti kiinnostaa onko jollakin kokemusta näistä kaiuttimista?
 
K

ksaunisto

Tuo on yleinen ominaisuus sarjasuotimissa. Häiriövirtojen ylikuuluminen ja energian osittainen jakautuminen kaistojen välillä tapahtuvat vääjäämättä, joten tuo ei ole oikeastaan mielipide. Koskaan en ole kuullut Tonyn kaiuttimia.

Rinnakkaissuotimen ominaisuus on se että vahvistimella on paremmat mahdollisuudet kompensoida elementtien epälineaarisuuden ja vasta-smv:n aiheuttamia virtoja, mikäli vahvarin vaimennuskerroin ja kaapelointi niin sallivat. Tuo voi jonkun mielestä köyhdyttää ääntä sarjasuotimeen verrattuna.
 

Jkaapu

Käyttäjä
Liittynyt
24.11.2006
Viestejä
93
Olen kasannut kaverille Hatt-mk3 kaiuttimet pari vuotta sitten.

L12 elementin resonanssipiikki kuuluu selvästi läpi yläpäässä ja vaiheetkaan oikein napsahda kohdalleen ainakin jos LspCadin sarjasuodinsimulaattoriin on luottamista.
 
K

ksaunisto

"...there are no special LC networks to cut out the resonance due to cone break-up but the roll-off is nice and smooth with only one minor low-level peak at just above 8600Hz. This is about 18dB’s down and therefore it doesn’t mess-up the total output."
Resonanssit ei juuri koskaan näy kokonaisvasteen mittauksissa, mutta kuuluvat suoraan edestä, jos vaimennus on reilusti alle 25 dB. Reilu kääntö kyllä vaimentaa kuulumattomiin, mutta jos sitä ei jostain muusta syystä voi tehdä...

Jkaapu sanoi:
...ja vaiheetkaan oikein napsahda kohdalleen ainakin jos LspCadin sarjasuodinsimulaattoriin on luottamista.

Oliko LspCADissä elementtien impedanssi- ja vastemittaukset keskenään vertailukelposilla vaiheilla? Pelkällä simulaatiolla ei pääse kovinkaan lähelle lopullista.
Jako on akustisesti lähellä 2.astetta, koska basarin alipäästö on sähköisesti 2.astetta ja disun napaisuus käännetty, joten melko kohdikkain pitäisi mennä.
 

Jkaapu

Käyttäjä
Liittynyt
24.11.2006
Viestejä
93
Mittaukset ovat vanhan koneen kovalevyllä, enkä pääse niihin juusi nyt käsiksi. Kyllä ne kuitenkin pitäisi olla kunnossa.

Muistaakseni mittasin vasteet ~70 sentin etäisyydeltä 7ms aikaikkunalla. Täytyy katsella jos jaksaisi kaivaa mittaukset esiin
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
13 914
Kaupunki
Tampere
Hieman aiheen sivusta, mutta muistaako joku on netin syövereissä diy-proggiksia kaiuttimiin joissa olisi nauhadiskantti? Ribbon tweeter Lontooksi. :p

Mahdollisesti simppeli 2-tie lattiakaiutinproggis haussa, järeä keskibassoenelementti jolla pääsee suht matalaan ja iso nauhadikke jolla vastaavasti saa jaon alas.

Kaupallisia tuotteita tulee mieleen
Marten Form
Mark & Daniel
Elacit
Aurum Cantus

EDIT: en kyllä yhtään tajua miksi tähän ketjuun tuon kirjoitin. ??? No jos modet siirtää vaik diy-kuulumisia ketjuun?
 
Ylös