TM 19/07 - High End: JBL DD 66000

Janne

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 998
Kaupunki
Oulu
Huomasin että uudessa TM:n numerossa 19 oli JBL DD 66000 kauittimien testi. Nämä olivat olleet maahantuojan tiloissa (Harman Consumer Finland) ainoastaan viikon esittelykäytössä. Sen verran lehden kultakorvat (Mika Koivusalo ja Harri Slip) olivat ehtineet tyypittää että julistivat TM:n referenssikaiuttimeksi, ollen parhaat tähän asti kuullut.

Mielenkiintoista että TM on alkanut tuoda myös High Endiä esille numeroissaan. Minusta täysin positiivista, tiedä vaikka joku saisi virikkeen seuraavan Audinsa oston sijaan laittaa rahaa vähemmän verotettuun huippuääneen :)

Edit: Näyttävät tuota kaiutinta jollain ihmeen Everest nimelläkin kauppaavan. 3kpl kotiteatterin etupäällä ja muut kajauttimet päälle vaivaiset 207.000 taalaa. Teho- ja tilavuuslukemista päätellen ei ihan joka olohuoneen kaiutin.

http://www.spatz-tech.de/synthesis/pdfs/JBL_systems_2006.pdf
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 295
Kaupunki
vantaa
moi
tuolla hifimaailman keskustelupalstalla ihmeteltiin kaiuttimen rajoittunutta alapääntoistoa.luulis tohon hintaan saavan alemmaksi toistavan alapään.
ter.reiska
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
6 776
Kaupunki
Aeka kaakana
ikis60 sanoi:
moi
tuolla hifimaailman keskustelupalstalla ihmeteltiin kaiuttimen rajoittunutta alapääntoistoa.luulis tohon hintaan saavan alemmaksi toistavan alapään.
ter.reiska
Olen päässyt ottamaan tuosta kaiuttimesta tyypit pariin otteeseen. Everest on nyt vaan niin hienoa kuultavaa, ettei sitä tule edes ajateltua tuota alinta oktaavia. Laatu ennen määrää.

Tämä oli muuten paljon positiivisempi kirjoitus kun tuo edellinen artikkeli. Tällä kertaa kirjoittajilla oli mukana selvästi ihan aito innostus hyvään äänentoistoon. Anders kumppaneineen pääsivät kieltämättä yllättämään - lisää tämmöistä teeämmään.

-128-
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 295
Kaupunki
vantaa
moi
edelleen ihmettelen miten voi tulla laatua jos toistosta jää uupumaan jotain.
ter.
muutem ilihan tm aikoinaan ne ihmekaiuttimet.
ter. reiska
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
6 776
Kaupunki
Aeka kaakana
API:n pääsuunnittelija, Ian Paisley sanoi minulle kerran, että: "Half of the world is searching for god and the other half is searching for bass".
Taidan olla väliinputoaja.

-128-
 

Mika K

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 067
Kaupunki
Olut, eikun Oulu..
Niin juuri. Ei se alas saakka ulottuva mölinä mitään auta jos ei ole kaikki muut asiat siinä samalla kunnossa. Aavistuksen lisää ulottuvuutta tuohon hintaa voisi odottaa joku odottaa saavansa, mutta itse luulen että noita kuunneltua se ei tule ensimmäisenä mieleen.. :D
 

DIA

Käyttäjä
Liittynyt
26.7.2006
Viestejä
1 260
Herkkyys (96 dB!) ja alas ulottuva bassotoisto on mahdottomuus etekin jos kaitin on edes jollain mittapuulla inhimillisen kokoinen ja että äänenpainevaroja löytyy reilusti. Jos on varaa ostaa tuollaiset pömpelit ja vaikuttaa siltä, että alin oktaavi jää vajaaksi, niin eiköhän ole sitten varaa ostaa kunnollinen aktiivinen subbarikin tai kaksi. Subbareiden säätäminen huoneessa on helppoa kun taas passiivikaiuttimia ei noin vain säädetä. Etenkin alle 50 Hz taajuuksilla huonekorostus voi olla helposti 6 dB/oktaavi, joten todellisuudessa tuo kaiutin toistaa aika paljon alemmas.

http://www.jbl.com/home/products/product_detail.aspx?prod=DD66000CH&CheckProduct=Y
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Vs:

Tuo JBL on todellisuudessa niin hyvä, etten oikeastaan ennen sen kuulemista ymmärtänyt tuollaisen realismin olevan mahdollistakaan. Ja mikä hauskinta, kaikki on tehty ihan perinteisillä tekniikoilla :) Ja mitä sen bassotoistoon tulee, se(kin) on kunnossa. Se on melodista, rytmikästä ja kontrolloitua. Se ei vie huomiota. Mutta tilaa ympärille tarvitaan, ja rahaa hankkimiseen...
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 295
Kaupunki
vantaa
moi
sehän on selvä, että alin oktaavi jää vajaaksi.ihmetyttää toi kova hypetys kerran kaiuttimessa on selvä puute alapään toistossa.sehän tietengin riippuu paljon minkälaista musiikkia kuuntelee.eihän tommosta alapään vajetta huomaa kaikilla musiikki tyypeillä.mutta jos hiukan mietitään parin hintaa niin vähän ihmetyttää. vähän ihmetyttää nää testaajat kun eivät ole maininut asiasta.

yleensä kun ne testaa vaikka jonkun pari tonnia maksavan kolmitie kaiutinparin
ja toisto on 45hz-10 niin kyllä ne yleensä muistaa mainita alapään toiston vajauksesta.
oisko että tämmöisiin pikkuisemmin kalliimpiin laitteisiin ei riitä röntti kertomaan puutteista.
dia
usher d-2 1w/98db 30hz-3db tehty suunnilleen samantyyppisistä elementeistä,mutta onhanne vähän isommat.
ter.reiska
 

punssi

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 316
-10dB:n pointsi JBL:n oman ilmoituksen mukaan 32Hz joten kyllä sillä tuikitavallisessa suomalaisasunnossa pääsee kohtuu matalalle.Ja riippuen basson laskusta,voi se 20Hz:ä sieltä vielä joten kuten pinnistellä.JBL:än viritykset ovat yleensä laakalatvaista tyyppiä joten voi olettaa lasku on jyrkkä.Alin oktaavi (16-32Hz)jää monelta muultakin suorittamatta
Tuommoiset kun raahaa 20-30m2 betoni olkkariin niin häätö on lähes varmaa. :D

Ja itse olen kyllä samaa mieltä kuin muutkin eli ei se alarajan määrä vaan se laatu.Laatu on sellainen asia bassopäässä mitä ei monestakaan kaikattimesta löydä.
 

DIA

Käyttäjä
Liittynyt
26.7.2006
Viestejä
1 260
ikis60 sanoi:
usher d-2 1w/98db 30hz-3db tehty suunnilleen samantyyppisistä elementeistä,mutta onhanne vähän isommat.
ter.reiska
Kaiuttimien herkkyyksiä ei voi vertailla pelkästään valmistajien lupausten perusteella. JBL:n manuaalissa on tarkat mittautulokset, mutta en löytänyt nopeasti Usherin mittauksia. Esim. omille kaiuttimilleni luvataan 35 - 30000 Hz 101 dB. Kaiuttimien koko on runsaat 30 litraa. Voin kertoa, että ei ihan täyty taajuuskaistalupaus.

Ja myös kaiuttimien koolla on tosiaan merkitystä. Jokunen kymmenen litraa voi helposti merkitä 10-20 Hz matalampaa -3 dB tasoa. Samalla muuttuu mm. ryhmäviiveet yms. oleelliset jutut. Kompromissien summa.
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 007
Kaupunki
Kaarina
Vs:

Mallas sanoi:
Tuo JBL on todellisuudessa niin hyvä, etten oikeastaan ennen sen kuulemista ymmärtänyt tuollaisen realismin olevan mahdollistakaan. Ja mikä hauskinta, kaikki on tehty ihan perinteisillä tekniikoilla :) Ja mitä sen bassotoistoon tulee, se(kin) on kunnossa. Se on melodista, rytmikästä ja kontrolloitua. Se ei vie huomiota. Mutta tilaa ympärille tarvitaan, ja rahaa hankkimiseen...
Tässä vain itse siunailen, että onneksi ei tullut noita JBL:iä kuunneltua silloin kun kajareita valitsi (ei tainnut olla vielä julkaistu). Olisi voinut mielenhäiriö iskeä ja rahaa palaa enemmän kuin tarpeeksi. Olivat pienemmät JBL:n torvet jo sen verran kiinnostavia...

En tosin tiedä onko tuo torviratkaisu niin perinteinen... No, oikeastaan on, sillä alkuperäinen tapa toistaa äänet >1kHz tasolla oli torvi...

Mutta ammattipuolella JBL on koko ajan ollut varsin kova sana.

t. jjahifi
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
6 776
Kaupunki
Aeka kaakana
ikis60 sanoi:
moi
sehän on selvä, että alin oktaavi jää vajaaksi.ihmetyttää toi kova hypetys kerran kaiuttimessa on selvä puute alapään toistossa.sehän tietengin riippuu paljon minkälaista musiikkia kuuntelee.eihän tommosta alapään vajetta huomaa kaikilla musiikki tyypeillä.mutta jos hiukan mietitään parin hintaa niin vähän ihmetyttää. vähän ihmetyttää nää testaajat kun eivät ole maininut asiasta.

yleensä kun ne testaa vaikka jonkun pari tonnia maksavan kolmitie kaiutinparin
ja toisto on 45hz-10 niin kyllä ne yleensä muistaa mainita alapään toiston vajauksesta.
oisko että tämmöisiin pikkuisemmin kalliimpiin laitteisiin ei riitä röntti kertomaan puutteista.
dia
usher d-2 1w/98db 30hz-3db tehty suunnilleen samantyyppisistä elementeistä,mutta onhanne vähän isommat.
ter.reiska
Minulla on joskus ollut kaiuttimet, jotka ovat piirtäneet 18Hz -2dB / 20 Hz -0dB - ja hyvät olivatkin - noita on välistä ihan ikävä. Sanoisin jopa, että nuo omistamani kaiuttimet olivat Everestiä paremmat bassojen osalta. Siitä huolimatta nuo eivät olleet lähellekään sitä kokonaisuutta, mitä nuo JBL:ät edustivat - korkeintaan puoleen väliin.

Täydellistä ei ole, eikä sitä koskaan tulekaan. Pirun lähelle sitä nuo Amerikkalaiset kyllä pääsevät - viimeisistä tersseistä viis. Mallasta mukaillen - ei puutu kuin rahaa ja huone (= paljon rahaa).

-128-
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 295
Kaupunki
vantaa
moi
mulla löytys kyllä niille ihan kelvollinen huone mut löytyy jo kelvolliset kaiuttimet,mut rahaa ei löydy.mä en tiedä, mutta ainakun jostain laitteesta alkaa kova hypetys,niin vähät karvat nousee pystyy tässä on jo muutaman vuosikymmenen leikkinyt näillä laitteilla,niintullu aika skeptiseksi poikkeuksellisen hyviin laitteisiin.eivät ole aina omassa kuuntelussa tunntunut, niin hyviltä mitä ovat kehuneet.

jos joutuu luomaan lopullisen mielikuvan laitteista maahantuojan demossa ja heidän valikoimilla levyillä voi olla jos pääsee kuulemaan samaa laitetta rauhassa omissa tilassa omilla levyillä voi olla mahdollisuus ettei ne enää kuulostakaan ihan yhtä hyviltä.

hifimaaiman toimittaja oli ollut sielä demossa norjassa ja kehui niitä kaiuttimia,mutta mainitsi että jollain materiaalilla oli ollut bassossa jotain ongelmia.pani huoneen piikkiin.kumpi sit on oikein rakentaa huone kaittimille vai kaiutin huoneelle.
epäilemättä hyvät kaiuttimet, mutta kun ei itte pääse niitä suomessa kuuntelemaan ,niin on vaikea sanoa omaa mielipidettä kuinka hyvät.
ihmetyttää miksei maahantuoja tuo maahan niitä jokapuolelta kuuluu suitsutusta niistä ja onhan suomeen myyty jonkunverran ton hintaluokan kaiuttimia että tämmösiä ajatuksia.
ter.reiska
 

Jyrki_P

Hifiharrastaja
Liittynyt
2.8.2006
Viestejä
8 703
Kaupunki
Lahti
Olisi mukavaa tietää miten nuo pärjäävät esim. Keimon Evidence Mastereille. Samassa hintaluokassa (=persaukiset polvilleen) liikutaan kuitenkin. Dyniksissä riittänee potku alas asti. Ei sen puoleen että olisin ostamassa juuri nyt, mutta eihän sitä tiedä jos vaikka sitten eläkkeellä...

Itse en edes tiennyt että JBL tekee näin laadukkaita kotikaiuttimia.
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
16 007
Kaupunki
Kaarina
Ylös