Tinkimätön PC äänentoisto kaikkiaan

[jasu]

Minä kun työssäni olen tekemisissä EMC ongelmien kanssa, niin siitä on tarttunut aikapaljon kokemusta vuosien varrelta. En tosiaan enään edes yritä UTP kaapelilla päästä hyväksynnöistä läpi, siinä kerjää vain verta nenästään (toki ferriitti kaapelissa saattaa auttaa, mutta se ei ole kovin kaunis).

 

[ascomm74]

Ei tämä nyt mitään kerro itse stadartista.
Edit: siis siitä perusvaatimuksesta, kuinka hyvin suojaus pitää toteuttaa jotta se saavuttaa tämän standardin häiriösuojauksen.

Siis TÄ?!
Juurihan mä sanoin, että en löytänyt sitä standardia mistään (rahatta), että olisin voinut siitä copypastata tietyt lauseet tähän näytiksi. En ole mistään suojauksesta puhunut enkä siihen ottanut kantaa. Puhuin vain noista datapiuhoista ja että ovat galvaanisesti "irrallaan" muusta ja että se on pakollista jos aikoo tehdä ethernetverkkoon kytkettävän laitteen.

 

[SRJ]

^Niin mikä on pakollista?

 

[Gretch]

Puhuin vain noista datapiuhoista ja että ovat galvaanisesti "irrallaan" muusta ja että se on pakollista jos aikoo tehdä ethernetverkkoon kytkettävän laitteen.

Ethernet laitteet on galvaanisesti erotettu ja speksi vaatii tämän. Jo laitteiden luonne sen kertoo kun vetojen pituudet ovat pitkiä eikä ne näin saa kytkeytyä toisiinsa. Tämän SipuliT tahallaan ymmärtää väärin, epäilee laajamittaista valmistajien salaliittoa jossa tehdään speksinvastaisia laitteita tai trollaa. Oli miten oli et voita faktojen esittämisellä mitään.

Sekin on totta, että häiriöitä voi valua tästä huolimatta. Esimerkiksi suojaamaton kaapeli samassa kourussa missä kulkee paljon sähköjohtoja voi näkyä mittauksissa. Pitkä matka on saada nuo korvin kuuluvaksi mutta suojattujen kaapelien käyttö on no brainer. Asiasta muuten stressailu on sitten vainoharhaisuutta eikä tinkimättömyyttä. Ja jos tämä on murhe niin kytkee wifillä. Tosin epäilemättä langattomista biteistä ei jalka ihan niin hyvin tamppaa.

 

[SRJ]

^No ompas meidän kaikkien alojen erikoisasiantuntijalla lupsakka ote heti aamusta.

 

[jasu]

Ethernet laitteet on galvaanisesti erotettu ja speksi vaatii tämän. Jo laitteiden luonne sen kertoo kun vetojen pituudet ovat pitkiä eikä ne näin saa kytkeytyä toisiinsa. Tämän SipuliT tahallaan ymmärtää väärin, epäilee laajamittaista valmistajien salaliittoa jossa tehdään speksinvastaisia laitteita tai trollaa. Oli miten oli et voita faktojen esittämisellä mitään.

Sekin on totta, että häiriöitä voi valua tästä huolimatta. Esimerkiksi suojaamaton kaapeli samassa kourussa missä kulkee paljon sähköjohtoja voi näkyä mittauksissa. Pitkä matka on saada nuo korvin kuuluvaksi mutta suojattujen kaapelien käyttö on no brainer. Asiasta muuten stressailu on sitten vainoharhaisuutta eikä tinkimättömyyttä. Ja jos tämä on murhe niin kytkee wifillä. Tosin epäilemättä langattomista biteistä ei jalka ihan niin hyvin tamppaa.

3 metrinen utp kaapeli emc labrassa on jo iloinen antenni.

 

[SRJ]

Tässä pieni kalvosarja emc häiriöistä jos jotakuta kiinnostaa. Puuttuu tietenkin itse esitys joten ei ihan parasta informaatiota tulkita tästä aiheesta muta jotain kuitenkin.

http://ssty.fi/sahkojaos/download/emc-seminaari04102016/EMC_hairiot_SSTY_2016_v02.pdf

 

[sarte]

Se että utp on häiriöherkkä etenkin MHz dekadissa, ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä. Itselleni jää kuitenkin kovin epäselväksi miten tämä liittyy millään tavalla siihen, että lineaarivirtalähteellä olisi mitään vaikutusta äänenlaatuun. Siitä tässä edelleen keskustellaan? Eikö?

 

[ascomm74]

^Niin mikä on pakollista?

<R A U T A L A N K A A>

Ethernetlaitteissa on standardin noudattamiseksi pakko käyttää galvaanisia erottimia ("ethernet muuntajia") datalinjojen erottamiseksi muusta piiristä.

</R A U T A L A N K A A>

 

[SRJ]

^Mikä tässä oli se lopputulema ”päätelmä”, täysin häiriötön yhteys joka laitteella, vai viesti, että on turha kokeilla vai halusitko kertoa vain tästä komponenteista ja standardista joka on jokin IEEE 802.xxxx ja antaa jonkin raamin johonkin.

 

[sarte]

Lukaisehan nyt ajatuksella läpi edellisen sivun postaukseni #402.
Lähtökohta koko vääntöön oli väitteessäni, että lineaarinen virtalähde ethernet-kytkimessä on melko lailla merkityksetön. Tuossa postauksessa on selitetty miksi ja myös miten galvaaninen erotus on tässä tapauksessa olennaista.

 

[SRJ]

^Jostain syystä näitä vastauksiasi ei juuri tule katseltua, otin kantaa ”bexin” kokeiluihin en sinun postauksiin.

 

[SRJ]

^^Täällähän löytyy kyllä vääntöä virtalähteessä aikaisemminkin joten siitä sitten lisää kehittämään: https://foorumi.hifiharrastajat.org/archive/index.php/t-127442.html

 

[jasu]

Lukaisehan nyt ajatuksella läpi edellisen sivun postaukseni #402.
Lähtökohta koko vääntöön oli väitteessäni, että lineaarinen virtalähde ethernet-kytkimessä on melko lailla merkityksetön. Tuossa postauksessa on selitetty miksi ja myös miten galvaaninen erotus on tässä tapauksessa olennaista.

Olettaen että molemmat päät on oikein suunniteltu. Mutta kun kaikenlaista näkee...

 

[Gretch]

^Jostain syystä näitä vastauksiasi ei juuri tule katseltua, otin kantaa ”bexin” kokeiluihin en sinun postauksiin.

Juu faktat pilaa hölinän. Jos tätä ketjua katsoo niin parissa Sarten viestissä on substanssia enemmän kuin muussa ketjussa. Olet nyt kymmenkunta viestiä vängännyt kryptisesti vastaan perustelematta tai sanomatta oikeastaan mitään. Radio Novan lähetysteho muuten vaikuttaa kinkunpaistoon. Kaikkien tinkimätöntä kinkkua paistavan kannattaa tehdä se jossain etäisen tunturin laella faradayn häkissä. Yhtä fiksua kuin jonkin kytkimen lineaaripowerin nysväys.

 

[SRJ]

^ Nova tuntuu tuovan sinne liikaa virikkeitä joten kaikki muu tuntuu nysväämiseltä. Hellitä hetkeksi tai vaihda kanavaa.

 

[Terozzz]

Meinaa lähteä tämä tietokoneosa hifi öyhötys käsistä, palautetaas kaverit maan pinnalle. Jopa C-64 riittää siihen hommaan aivan mainiosti: http://brokenbytes.blogspot.com/2018/03/a-48khz-digital-music-player-for.html

 

[ascomm74]

^ No nyt! :shocked:

ps. Itselläni on juuri työn alla C64:n korjaaminen käyttökuntoon. Yhden koneen jo kaverille tuossa korjasin.

 

[sarte]

Hatun noston arvoinen suoritus. ^^

Siinä on lastusta otettu kirjaimellisesti kaikki irti. 40-vuotta vanhalla teknologialla toteutettu siis musiikin pakkaus ja toisto 48kHz/8bit materiaalille. Jos prosessoriarkkitehtuuri ja äänipiiri olisivat olleet 16bit ( ja massamuistia olisi ollut enemmän käytössä), niin tuossa ei olisi ollut mitään ongelmaa toteuttaa CD-tasoisen pakatun PCM:n datan toistoa. Tämä siis laitteella, jonka tehot ovat huomattavasti vaatimattomammat kuin esimerkiksi logitechin ohjelmoitavassa kaukosäätimessä.

Isoin operaatiohan tuossa oli nimenomaan tuon pakkauksen sovittaminen kokonaisuuteen, Koska tekijä halusi käyttää ainoastaan alkuperäisiä lisälaitteita, oli massamuistin koko rajattu 0.5 megatavuun. Ilman audioatan pakkaamista, prosessorin käyttöaste olisi ollut jossain 50% tietämissä...

 

[Kirvasto]

Jos prosessoriarkkitehtuuri ja äänipiiri olisivat olleet 16bit ( ja massamuistia olisi ollut enemmän käytössä), niin tuossa ei olisi ollut mitään ongelmaa toteuttaa CD-tasoisen pakatun PCM:n datan toistoa.

Niin ja tuossahan on vielä sellainen pikku juttu että kuusnelosen äänipiirissä ei varsinaisesti ole DA-muunninta eli sitä ei ole suunniteltu toistamaan sämplättyä ääntä. Sen sijaan siinä on 4-bittinen äänenvoimakkuuden säädin joka oli suunniteltu niin huonosti että kun sen asetti jonkin tasoon (0-15) niin se synnytti pienen napsahduksen. Joku sitten keksi jo 80-luvulla että tuota bugia/ominaisuutta voi käyttää DA-muuntimena kun siihen syöttää nopeasti sämplättyä dataa.

https://www.c64-wiki.com/wiki/SID

For example the volume register design flaw in the original 6581 chip was used to play back samples. Every time the volume register value was altered, an audible click could be heard. By changing the first 4 bits of the register at $D418 fast enough, samples can be played back with rates up to some kHz (depends on the code and what else uses rastertime) with 4 bit resolution. In the later 8580 model this "bug" was fixed and samples were inaudible, but it is possible to revert this by soldering a 470kΩ resistor or, if you want to be able to adjust the level, a 1MΩ pot in series between EXT IN and GND. Even better sample playback can be achieved by altering the pulse width modulation register, which can hold an eight bit value.