• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Tila ja kaiutinratkaisut

myhi

Käyttäjä
Liittynyt
12.6.2007
Viestejä
6
Kuten tiedetään on tilan akustiikkalla suuri merkitys soinnille. Sama musiikki ja samat laitteet kerrostalo-olohuoneessa ja puurakenteisesessa hirsitalossa soivat eri tavoin. Näin ollen laiteteknisten ratkaisujen tulisi myös perustua kuuntelutilan ominaisuuksiin. Alan kultakorvat kuulevat ilmeisen helposti eroja eri viritysten välillä, mutta ne eivät voi tulla esiin kokonaan, jos alunperin tilan akustiikka on huono. Itselle tuli ahaa-elämys kun laitoin vanhan ja edullisenkin subbari-jalustakaiutin yhdistelmän hirsitalon olohuoneeseen: täähän soi yllättävän hyvin! Nämä vehkeet kelpaavat vielä! Mun pointtina voisi olla, että hifiharrastuksessa tila asettaa rajoitteet lopputulokselle. Olohuonehifi betonitalossa on vaativa taiteenlaji ja riskinä lienee, että virittelyn myötä lopputulos hivelee enemmän silmää kuin korvaa. Tärkeintä se että hivelee.
 

Fundeeraaja

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
4 923
Kaupunki
IČIĆI Kroatia
Olet oikeassa, akustiikka kerrostalossa on ongelma. Vaan ei tila ole rajoite, akustiikkaa voi parannella monin tavoin. Akustiikan moodauksessa, laitteiston sijoituksessa täytyy käyttää huolellisuutta. Edullinen kaiutin / subbari yhdistelmä saattaa kuulostaa karmealta jos ne on sijoitettu persiilleen. Kun käyttää aikaa sijoitteluun ja hieman moodaa akustiikaa matoilla, verhoilla, kirjahyllyillä, tai akustiikkalevyin, saa monesti hyvänkin lopputuloksen. Toki omakohtaisesti olen sen huomannut, kaiutinvalinta merkitsee paljon kerrostalossa. Kerrostalossa subbasen käyttö voi olla muutenkin, naapurisovun takia, hankalaa. Tässä suhteessa omakotitalo ja hirsinen kaiken lisäksi, on oiva ratkaisu. Siellä voi käyttää suurempaa äänenpainetta, joka joidenkin mielestä on sama kuin laadukkaampi ääni. On kyseessä olohuone- tai makuuhuonehifi, sijaitsi se missä tahansa, se on aina mielestäni erittäin vaativa taiteenlaji.
Jokainen joutuu hakemaan omat ratkaisunsa. Ei ole kahta identtistä tilaa akustiikkoineen. Ei kahta täysin samanlaista mieltymystä laitteisiin. Täysin identtistä musiikkimakua. Saman paksuista lompakkoa. Muuttujia on valtava määrä. Se mikä sopii naapurille, ei välttämättä sovi minulle.
Silmän ja korvan hively on jokaisen maun mieltymyksen summa. Oletan useimmalla harrastajalla tuo korvan hivelyn olevan tärkeämpää. Täällä myytävien vermeiden määrästä päätellen, porukka etsii varsin tietoisesti juuri korvalle sopivaa nautintoa.
Niin myös minä :D
 

myhi

Käyttäjä
Liittynyt
12.6.2007
Viestejä
6
Avaukseni toistaa hieman palstalla käytyä keskustelua tilan merkityksestä. Olen ehkä väärällä foorumilla, koska itsellä kaikki ratkaisut ovat edelleen tingittyjä. On kuitenkin mielenkiintoista seurata alan miesten/naisten pohdiskeluja. Yhtä kaikki yksi harrastuksen viehätys on sen monipuolisuudessa. Huomaan pitäväni "pappatunturi" tai "zetor" tason jutuista ostettuani käytetyn stereosarjan kesäasunnolle. Noita vehkeitä olen uskaltanut purkaakin ja on ollut mielenkiintoista etsiä syytä vikaan levysoittimen äänessä (löytyi johtovika). Riskinä on, että mopo karkaa käsistä eli kohta pitää saada jotain uutta. Aloitan varovaisuutta noudattaen kaiutinkaapeleiden parannuksella ja neulan vaihdolla. Tätä se on - musiikista nauttimista kukin tyylillään kuuntelutilansa ja budjettinsa puitteissa.
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
myhi sanoi:
Alan kultakorvat kuulevat ilmeisen helposti eroja eri viritysten välillä, mutta ne eivät voi tulla esiin kokonaan, jos alunperin tilan akustiikka on huono.
Kultakorvat kuulevat senkin - jos akustointi ei ole oikein onnistunut. Eihän se tunnu olevan helppoa asiaan perehtyneellekään. Välillä kun saa lukea juttuja joissa "virittelijä" on tehnyt uusia akustointiratkaisuja - muttei sitten saundaakaan hyvin. Kaikki pitäisi olla kohdallaan, tietotaitoa on riittämiin ja kaavat ym hallussa. Missäköhän mättää kun teoria ja käytäntö ei kohtaakaan?
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
tarmo ojanen sanoi:
Välillä kun saa lukea juttuja joissa "virittelijä" on tehnyt uusia akustointiratkaisuja - muttei sitten saundaakaan hyvin. Kaikki pitäisi olla kohdallaan, tietotaitoa on riittämiin ja kaavat ym hallussa. Missäköhän mättää kun teoria ja käytäntö ei kohtaakaan?
Epäonnistumisen pelossa siis on pare olla laittamatta tikkua ristiin asian tiimoilta? Mitä olet itse tehnyt?
 
J

jiisimula

...että hifiharrastuksessa tila asettaa rajoitteet lopputulokselle.
Laitteita on erilaisia, laitteet ostellaan tilan mukaan. - Näin ainakin mä olen yrittänyt tehdä. Jos meikäläisen kuunteluhuone olisi puutalossa, niin saattaisi kattaus olla erilainen kuin nyt..... (esim. isompaa acapellaa ja vaikka jotain ruudikkaampaa päätettä...)
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
sepi_1 sanoi:
Epäonnistumisen pelossa siis on pare olla laittamatta tikkua ristiin asian tiimoilta? Mitä olet itse tehnyt?
Juu melkein paree on. Vaikka tilaisin akustoinnin alan liikkeestä en usko, että olisin lopputulokseen tyytyväinen.
Hankin äskettäin kaksi Daad4 - Daad2 olivat myös kuuntelussa mutta valitsin nuo matalammalle toimivat. Ihan tyytyväinen olen ollut.
Yksi suurempi ääni hävisi ongelmista -tuoden tilalle hieman pienemmän ja näin ei niin helposti havaittavan.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
tarmo ojanen sanoi:
Hankin äskettäin kaksi Daad4 - Daad2 olivat myös kuuntelussa mutta valitsin nuo matalammalle toimivat. Ihan tyytyväinen olen ollut.
Yksi suurempi ääni hävisi ongelmista -tuoden tilalle hieman pienemmän ja näin ei niin helposti havaittavan.
Eli tällaiset?:
http://www.meethifi.com/acoustica.htm

Tuolla on lisää kuvia:
http://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?act=Print&client=printer&f=12&t=347

Turhan hinnakkaita tuubeja kun eikö noita tarvii huoneeseen laittaa joka nurkkaan lattiasta kattoon jotta vaikuttaisi havaittavasti? Alemmassa osoitteessa on jänniä tuubidiffuusoreita joita voisi varsin helposti väsätä itsekin. Ei kyllä mene jakeluun miksi niitä on kuvissa kokeiltu kuuntelijan edessäkin.
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
Just, noi vasemman puoleiset. Kyllä kahdellakin on vaikutusta, mataliin ääniin. Pienemmillä taas en saanut oikein havaittavaa vaikutusta aikaan.
Hyvä kun pääsi kokeilemaan ennen ostoa, koska olihan se minullakin tiedossa ettei välttämättä kaksi tee juuri mitään. Toisin vain kävi.

Pakko oli ostaa se koska saundi oli ihan karmea ilman niitä. Senhän huomasi vasta kokeilun jälkeen.

Mitä tästä opimme: Kannattaa aina ensi kuunnella sitä hankinnassa olevaa tuotetta kuin kavereitaan tai kirjoittelua siellä täällä.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
tarmo ojanen sanoi:
Pakko oli ostaa se koska saundi oli ihan karmea ilman niitä. Senhän huomasi vasta kokeilun jälkeen.
Ennen saundi oli kenties vielä "bueno" kun ei tiennyt paremmasta :D Missä noita tuubeja on Suomessa myytävänä?

Tuossa olisi jollekin nikkarille liikeideaa kun ensin ratkaisee oikean rakenteen niin rauta- ja kangaskaupan kautta saisi ainekset kasaan. Liimapuusta lakatut hatut päihin samalla tapaa ja se on siinä. Eikä tuubi maksa 500€/m.
 

Fundeeraaja

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
4 923
Kaupunki
IČIĆI Kroatia
K J Manner sanoi:
Bass trap ja tube trap nettihaut antaa paljon akustiikkaa. Bassoansoja.

Tämänmoisia itse olen ajatellut vielä joku päivä tekeväni:
http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html
http://www.geocities.com/jonrisch/basstrap.htm
Nämähän saa mukavasti valmiista putkieristeestä. Valmis putken muotoinen ja kovaa kivivillaa. Lakana päälle ja nurkkan. Täytyypi käydä LVI-putiikissa.
Vaan mitäköhän Juhannusmuori sanoo kun palajaa työreissulta kotio. Hulluksi tietty kehuu.
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
sepi_1 sanoi:
Ennen saundi oli kenties vielä "bueno" kun ei tiennyt paremmasta :D Missä noita tuubeja on Suomessa myytävänä?
Tosiasiassa tiesin paremmasta. Edelliset metalli/puu kaiutinjalat eivät pitäneet niin paljon meteliä (matalilla) kuin nykyisen täysin puiset versiot. Puisissa on kuitenkin sielukkaampi kontrabasson saundi. Josssainhan se on kompromissejä tehtävä.

Daadit ovat edullimillaan valmistajalta suoraan tilatessa
http://www.acusticaapplicata.com/
Suomessa ei ole jälleenmyyjää.
 

K J Manner

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2006
Viestejä
2 086
Fundeeraaja sanoi:
Nämähän saa mukavasti valmiista putkieristeestä. Valmis putken muotoinen ja kovaa kivivillaa.
Mahtaako kova olla yhtä hyvä absorboimaan kuin kevyempi? Tai olisiko nimenomaan bassotaajuuksilla hyvä. Mitenhän tuo eristeseinämän paksuus on ajateltu. Arvailua: Tyhjää sisällä toiminee jos vain seinämän paksuus on riittävä. Olettaisin ettei siitä ole haittaa jos sisäänkin tunkisi villaa, mutta rakenteessa lienee ajateltu ettei sitä tarvita.

Huonemittaus voisi olla paikallaan. Minulla on mikrofoni, äänikortti ja tietokone. Olisiko niistä apua?
 

tjarvine

Käyttäjä
Liittynyt
6.11.2006
Viestejä
769
Kaupunki
Turku
Onko joku vertaillut tuollai yleisesti, että kuinka paljon parempi äänen eristys on uusissa kerrostalo asunnoissa kuin vanhoissa? Paha varmaankin sanoa kun rakenteet vaikuttaa niin hirveesti mutta jos joku osaa yleisesti sanoa tai omista kokemuksista kertoa niin olisi todella kiva.
 

Kiukas

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2007
Viestejä
4 161
Kaupunki
Tampere, Koivistonkylä
tjarvine sanoi:
Onko joku vertaillut tuollai yleisesti, että kuinka paljon parempi äänen eristys on uusissa kerrostalo asunnoissa kuin vanhoissa? Paha varmaankin sanoa kun rakenteet vaikuttaa niin hirveesti mutta jos joku osaa yleisesti sanoa tai omista kokemuksista kertoa niin olisi todella kiva.
Kuinka vanhaa tarkoitat? Itse asun 1944 rakennetussa puukerrostalossa. Jos naapuri aivastaa niin kuulen sen hyvin, normaali puhekin kuuluu läpi. Onhan tässä hyvätkin puolet, eipä pahemmin ole mitään basso korostumia :D
 

tjarvine

Käyttäjä
Liittynyt
6.11.2006
Viestejä
769
Kaupunki
Turku
Itse asun tällä hetkellä 1985 rakennetussa talossa. Aika hyvin kuuluu läpi äänet. Naapurin mummo välillä pitää telkkaria niin lujalla, että äänet kuulee hyvin läpi.
Olen muuttamassa ihan uuten kämppään joka ei ole ihan vielä valmis joten sitä vain mietin et kuinkakohan lujaa siellä noita Gradientin Revolutioneja uskaltaa kuunnella.
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
tjarvine sanoi:
Itse asun tällä hetkellä 1985 rakennetussa talossa. Aika hyvin kuuluu läpi äänet. Naapurin mummo välillä pitää telkkaria niin lujalla, että äänet kuulee hyvin läpi.
Olen muuttamassa ihan uuten kämppään joka ei ole ihan vielä valmis joten sitä vain mietin et kuinkakohan lujaa siellä noita Gradientin Revolutioneja uskaltaa kuunnella.
Rohkeesti vaan volaa, dipolibassot on naapuriystävälliset!
 

tjarvine

Käyttäjä
Liittynyt
6.11.2006
Viestejä
769
Kaupunki
Turku
Tuota olen itsekkin miettinyt et rohkeesti vain volumea mutta sit taas toisaalta jos naapurin mummo saa pelkällä telkkarilla äänet kuulumaan hyvin läpi niin kyllä suuremmalla volumella luulisi metallicatkin kuuluvan hänelle :)
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
tjarvine sanoi:
Tuota olen itsekkin miettinyt et rohkeesti vain volumea mutta sit taas toisaalta jos naapurin mummo saa pelkällä telkkarilla äänet kuulumaan hyvin läpi niin kyllä suuremmalla volumella luulisi metallicatkin kuuluvan hänelle :)
Äh, mummohan on kuuro, siks se huudattaa sitä telkkaa.
 
Ylös