Tee itse kuulumiset

  • Keskustelun aloittaja PPU
  • Aloituspäivämäärä
Kyllä. Toinen kanava toimii aikareferenssinä. Tästä aiheesta on oma ketju.
 
Tossa uskossa minäkin oon ollu kun näin on opetettu mutta saa sillä akustisella referenssillä ihan 2-kanava tarkkuudella mitattua.
Mutta sen elementin mitä mitataan on toistettava aika ylös, ainaki 2kiloon asti. että jos umikilla meinaa suunnitella kajareita niin melkein mittaukset ois varmistettava 2-kanavamittauksella.

Ajan hukkaa minun mielestä
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole mikrofonia , koska ulkoinen M-Audio äänikortti ei toimi Windows 10:llä. Tarvii Behringer EMC8000 sen phantom jännitteen. Mittaus saattaisi jopa toimia , kun perään saisi kytkettyä toimivan mikrofonin.

Tässä kannattaa huomioida, sitten että EMC8000 vaatii sitten kalibrointitiedoston. Behrun vaste heittää ilman kalibrointitiedostoa aikamoista vuoristorataa, jos siis halua desibelin heitolla asiaa tutkia. Etenkin yläpäässä on hylly. Voihan tohon tietty jonkun geneerisen useasta kalibrointitiedostosta kootun keskiarvon laittaa, mutta kovin tarkkaa mittaustulosta tuolla ei saa aikaan.
 
Mulla sattu tuuri oman 8000 kans, ainaki mitä juhazin umikiin verrattiin niin oli mittaukset ihan tarpeeksi lähellä toisiaan ilman mitään filuja.
Muutenki 30hz alla ja 10k yläpuolella olevat on ihan fiilispohjalla, ainaki näin aktiivisettejä harrastaessa
 
jeps, kun tuo mittaus tehdään 2-kanavaisesti, toisessa kanavassa mikki+mittausääni, toinen kanava toimii aikareferenssinä (kun luuppaa inputin ja outputin yhteen).
 
Kyselyikä jatkuu eli onko tässä siis suht edullinen ja tarkoitukseen sopiva parivaljakko:

Tuossa toisessa ketjussa mainittu sonarworksin xref 20 mikki

Ja tämmöinen halpa äänikortti:


Mulla ei oikeastaan ole mitään muuta käyttöä äänikortille, joten laittaisin siihen mieluiten mahdollisimman vähän rahaa kiinni... Nää olis 120€ plus postit yhteensä.
 
xref mikkinä mielestäni ok, siihen löytyy valmistajalta sarjanumerolla kalibrointifile. Äänikortista en osaa sanoa, periaatteessa oikeat kamat siinä on. Tarttet sitten vielä sopivia kaapeleita (looppi input outuput 6.3mm plugi, xlr kaapeli mikille, 6.3 mm =>rca).
 
Pari lisäsanaa 2-kanavamittauksesta. Toisen kanavan tulolla saadaan "nauhoitettua" äänikortilta vahvistimelle tai jopa päävahvistimelta kajarille lähtevä signaali samanaikaisesti mikkisignaalin kanssa. Kulkuaikaviive sisältäen äänen lentoajan on simppelisti tulokanavien signaalien ajoitusero. Tulos on täysin riippumaton softa- ja hardisbufferien pituuksista, prosessointi- ja siirtoviiveistä ja käyttäjän tekemistä(~munaamista) asetuksista. Ajoituksen tarkkuus mikrosekunnin luokassa, joka vastaa millintarkkaa välimatkamittausta.
 
Viimeksi muokattu:
mulla m-audio audiophile usb toimi winkka 10 kanssa, vaikka ajurituki loppui jonnekkin xp. max samplaystaajuus jäi 48k (kum max oli 96 ainakin) ajuripuutteen takia.
Meni koko Windows 10 jumiin M-Audio ajurin asennuksen jälkeen. Sinisiä vika ruutuja katseltu ja nyt yritetään pojan kanssa asentaa koko Windows uudestaan. Eri jumi tiloja kokojan päällä. vitut*s aiko korkealla tasolla !!!
 
Toinen vaihtoehto halpis-äänikortiksi on Behringer U-Phoria UMC202HD. Ei käsitystä onko nuo halvimmat miten luotettavia, häiriöttömiä ja tulojen DC-biasit kohdallaan. Viimeisin asia vaikuttaa erityisesti 2-kanavamittauksessa, koska tasajännite vaikuttaa sub-bassovasteeseen olipa se mikkitulossa tai vertailutulossa.
 
Meni koko Windows 10 jumiin M-Audio ajurin asennuksen jälkeen. Sinisiä vika ruutuja katseltu ja nyt yritetään pojan kanssa asentaa koko Windows uudestaan. Eri jumi tiloja kokojan päällä. vitut*s aiko korkealla tasolla !!!
Kokeilkaa ilman m-audion omia ajureita, en minäkään niitä käyttäny, kun ei ne kelvannu. Ihan vinkan omilla ajureilla.
 
En kokeile enää mitään omalle PC:lle , jos vain saan kaikki tänään takaisin kuntoon. Juuri asentaa Windows:n tyhjästä , menee varmasti pitkälle iltaan. Kaikki ohjelmat uudestaan. Samalla SSD 500gt levyllä meni pesuveden mukana paljon musiikkia ja kaikki valokuvat vuodesta xy lähtien. Elämä on...

Ei toiminut / näkynyt Windows omien ajureiden avulla M-Audio , joten sitä ei pystynyt myöskään valitsemaan REW-käyttöön.

Vihdoin PC taas toiminnassa ja musiikki soi kuten ennenkin.

Pitää yrittää tulevaisuudessa käyttää läppäriä (ei ole nyt olemassa) , jotta voisi palata itsekseen tähän REW-kuvioon uudestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt näyttää pahasti siltä, että löytyi sellanen kaiutin vihdoin rakennettavaksi etten varmaan pysty olemaan rakentamatta. Suunnitelmissa Econowave Delite 12. Tämä versio käyttää QSC HPR152i-torvea, B&C DE250 diskanttia ja Deltalite II 2512 (8ohm) midbassoa. Loppujen lopuksi päädyin sitten hyväksi todettuun Econowave konseptiin. Ruutinassakka ja Piste olivat mukana ihan loppuun asti, mutta jotenkin tämä vaihtoehto vaan viehätti eniten.

Piste oli oikein hyvän kuuloinen kaiutin, mutta jotenkin ei loppujen lopuksi tuntunut riittävän isolta askeleelta eteenpäin. Peruskonsepti on hyvin tuttu Yksisilmäisestä, joten ei sinänsä ihme. Ruutinassakka kiinnosti lähinnä osiensa laadukkuuden vuoksi, mutta ilmeisesti Saurama ei ole tuon jakosuodinta päivittänyt, kuten Nitrojen kohdalla. Vaatisi siis ilmeisesti vähän hiomista sen osalta. Ajatus pienemmästä bassoelementistä jotenkin myös ahdisti, kun se tuntuisi liiaksi downgradelta.

Koteloksi kaavailin karkeasti seuraavaa:
- Nettotilavuus noin 70 litraa
- Viritys 40hz kahdella 3" putkella (pituus 18cm)

Tuollaisella bassojen vaste ei piikitä ja laskee aika mukavan tasaisesti. Refleksiviritys kotelolle ihan vaan siksi, kun tuosta kotelosta tulee melkein väkisin sen verran iso, että tilavuus siihen riittää. Tuo viritys kahdella putkella johtaa WinISD:n mukaan porttiresonanssiin 950hz paikkeilla. Onko tuo ongelma?

Mielipiteitä valinnasta muuten?
 
Suunnitelmissa Econowave Delite 12. Tämä versio käyttää QSC HPR152i-torvea, B&C DE250 diskanttia ja Deltalite II 2512 (8ohm) midbassoa.

Deltalite on aika vaatimaton peruspahvi. Jos laadulliset tavoitteet ovat korkealla, suosittelen valitsemaan Kappalite 3012LF-elementtiä käyttävän version.
 
Kiitti vinkistä, sen tarkempaa käsitystä tuosta Deltaliten laadusta ei ollut. Lähinnä vaan katsoin että simuloituu sopivasti. Vaihdetaan siis lennosta tuohon Deluxe-malliin, joka käyttää tuota Kappaliteä.

Torven saatavuus osoittautui taas sittenkin ongelmaksi. Katsotaan nyt onko tuota HPR152i:tä oikeasti saatavilla sittenkään. Jos ei, niin Puolasta saisi "kohtuullisella" 250€ kustannuksella kaksi SEOS-12 torvea, mutta sitten menisi koko suunnitelma tietenkin uusiksi. Olisihan tässä vaihtoehtoina toki myös 18Soundin XT1086 ja Faitalin LTH102, mutta niihin pohjautuvia valmiita kaiuttimia 12" bassolla on niukasti. Myös JBL-torven klooniin pohjautuvia kaiuttimia löytyy, mutta ei sellaista, joka käyttäisi laadukkaampia diskantteja. Tuon kanssa on paritettu lähinnä D220ti.

On tämä vähän vaikeaa löytää mieleinen versio, kun ei itsellä ole taitoa suunnitella jakosuodinta tai selvittää saako tiettyä torvi/driveri yhdistelmää toimimaan. Pari helppoa yhdistelmää osien saatavuuden puolesta olisivat esim:
- XT1086+DE250
- LTH102+DE250
- JBL 338800+DE250 (vaatisi adapterin diskanttia varten)
- SEOS12+DE250 (hinta alkaa olla aika kova)

Näille sitten kaveriksi joku laadukas 12" midbasso, joka toimii enintään 70L kotelossa ja homma olisi valmis, mutta kun ei vaan löydy. Mitenkään en ole edes naimisissa tuohon diskanttiin, kunhan vaan vaihtoehto olisi senkin suhteen laadukas. Ei kai tässä auta kuin jatkaa etsimistä.
 
Tsekkaa klang & ton tarjonta. Siellä on myös paljon tarjontaa.
 
Tuolta selailee. Kytkikset ja ohjeet löytyy lehdistä. Laidasta laitaan malleja. Kannattaa vertailla mitä komponentit maksaa muualla. Esim budjettiluokassa greenmachine, monolith, international saattaa kiinnostaa.
 
Noniin. Alan olla itse siinä pisteessä, että kun aloin tuota Deltaliteä "epäilemään" riittämättömäksi, niin tässä jää oikeastaan enää minulle jäljelle se "syvä pääty".

Alkuun ajattelin, että jos 15" Pisteiden hinnalla saisi hyvän vaihtoehdon niin menisin sillä. No... Ne vaihtoehdot eivät ihmeellisiä olleet, koska mm. torven hinta nosti kustannuksia niin paljon. Esimerkiksi "halpa" ja hyvä vaihtoehto Econowave Deluxe on käytännössä mahdoton rakentaa, kun edes varaosina ei löydy torvea sitä varten.

No seuraavaksi löytyivät sitten AE TD12M-pohjaiset kaiuttimet. Niille on paritettu pääasiassa SEOS12/DE250 diskantiksi. Tuolle yhdistelmälle löytyisi ihan suoraan valmis jakosuodinkin, mutta olisiko tuolle TD12M:lle jokin toinen driveri+torvi-yhdistelmä? TPL150H:ta olen itse nähnyt käytettävän, mutta jakosuodinta en ole löytänyt käytettäväksi. Olisiko tuossa jo se "finaali" tällaiselle 2-tie kaiuttimelle (torvi+12" midbasso)?

Ehkä vielä tässä hetken kyttäilen, jos jostain löytyisi halvemmalla tuo SEOS12 torvi. Jotenkin tuntuu, että omaan käyttöön tuon torven tarjoama suuntaavuus voisi olla sopivin. Harmi vaan, että ne ovat nykyään "vähän" kiven alla. Ihan heti en haluaisi maksaa 125€/kpl torvesta, jota sai Parts Expressistä 20$ vielä taannoin...
 
Back
Ylös