TABAQ, Cyburgs Needle tai muu edullinen fullrange projekti

sarte

Käyttäjä
Liittynyt
11.3.2008
Viestejä
2 453
Kämpänvaihdon yhteydessä on allekirjoittaneelle annettu oma harrastehuone, jossa hellasärön vaikutus on saatu minimoitua lievää taustakohinaa lukuunottamatta. On siis aika lähteä toteuttamaan pitkällistä unelmaa, eli omien kaiuttimien rakentamista. Etenkin fullrange ratkaisut kiinnostavat, koska muuttujien määrä on ainakin oman logiikan mukaan pienempi, jolloin oppismiskäyrä ensimmäisten kaiuttimien kohdalla ei ole ihan niin jyrkkä. Lisäksi kaupalliset fullrange ratkaisut ovat kovasti miellyttäneet korviani tähän asti, vaikken moisia itse ole koskaan omistanut.

Kaiuttimet sijoittuvat 3,3m x 3,9m (n. 13m2) betonikopperoon, joten akustiikan ja tilan puolesta saisivat olla kohtuullisen suuntaavat (jos jollekulle tulee mieleen miksi suuntaavuus ei olisi hyvä asia tässä tilassa, niin ajatuksia otetaan mieluusti vastaan). Alkuun olisi tarkoitus tehdä pari, mutta jos ääni miellyttää, olisi settiä tarkoitus laajentaa 5.0:ksi asti. Tulevat siis DVD/BD-soittimen ja pelikonsolin kaveriksi, mutta toki musiikkiakin niillä tultaisiin kuuntelemaan.

Tällä hetkellä musiikista nautitaan Amphion Athene II kanssa, joissa kuuntelijaa miellyttää etenkin hillitty ja hyvin kontrolloitu bassopää, maukas stereokuva ja ainakin omaan korvaan nuo kuulostavat mukavan ilmavilta ja pehmeiltä. Näiden kaverkiksi olisi tulevaisuudessa tarkoitus hankkia putkivahvistin, mutta tämä hankinta odottelee rahoituksen järjestymistä.

Tangbandin kolmen tuuman elementtejä on kovasti kehuttu etenkin DIYaudion foorumeilla ja niihin perustuvien kaiuttimien valmistamiseen kuluva alkupääoma on sen verran pieni, ettei niin kauheasti harmita jos kaiuttimet sitten ovatkin ihan sutta ja sekundaa. Lisäksi kotelon pitäisi olla kohtuullisen helppo valmistaa.

Tällä hetkellä eniten kiinnostaa Bjorn Johannesenin suunnittelema TABAQ (http://coolcat.dk/bjoern/TABAQ_TL_for_TB.pdf), joka vaikuttaisi ainakin vasteensa ja sijoittelunsa puolesta kaiuttimelta omaan tilaani. 60Hz ulottuvan toistonsa ansiosta näitä voisi kuvitella kuuntelevansa jopa ilman subia, jos ääni on laadullisesti muuten kunnossa. Lisäksi TABAQit kiinnostavat siinäkin mielessä, että kolmen tuuman elementti on korvattavissa suoraan Tangbangin 4 tuuman elementin kanssa, joka ainakin arvioiden perusteella on vielä kolmituumaista huomattavasti paremman kuuloinen. Kolmetuumaiset voisi sitten siirtää takakaiuttimiksi, ilman sen suurempaa vimpulointia. Lisäksi kotelo olisi todella yksinkertainen valmistaa.

Toisaalta Needle kiehtoo myös (http://www.diyaudio.com/forums/full-range/47403-cyburgs-needle-tangband-w3-871s.html. Sillä tuntuu olevan huomattavasti vankempi kannattajakunta diyAudion sivuilla ja toisaalta jos Needlet osoittautuvat fiksuiksi, voisi etusiksi rakentaa neljän tuuman elementtiin perustuvat Stickit. Toisaalta niiden harvojen vertausten pohjalta joita olen päässyt Needlen ja TABAQin välillä lukemaan, Needle tuntuisi olevan enemmän kompromissi bassontoiston ja ominaisuuksien välillä, kun taas TABAC toistaa minkä toistaa, mutta tekee sen pakottamatta elementtiä mihinkään suuntaan. Atheneiden vaivattoman kuuloista toistoa maistellessa tulee mieleen, että TABAQ voisi miellyttää korvaani enemmän.

Eli onkos itseäni kokeneemmilla (tai TABAQiin ja/tai Needleihin) tutustuneilla minkäänlaista näkemystä siitä kumpaan suuntaan tässä kannattaisi lähteä, tai jopa tarjota jotain vaihtoehtoista projektia?

Kovasti kiinnostaa myös se miten nämä sijoittuvat äänenlaadullisesti kaupallisiin tuotteisiin. Joku diyAudion foorumilla reposteli myyneensa Martin Loganinsa pois Needlejen alta, mutta jenkkikommentoijien naminamipusipusi kommentit olen yleensä jättänyt omaan arvoonsa. Kuitenkin itseäni kutkuttelee ajatus siitä, että TABAQeilla tai Needleillä voisi olla enemmän annettavaa kuin parin sadan euron kaupallisilla jalustakaiuttimilla. Ovatko ennakko-odotukseni liian suuret vai onko lähtökohta realistinen?
 

Raimo

Käyttäjä
Liittynyt
17.12.2006
Viestejä
215
Kaupunki
Oulunsalo
TABAQista ei ole kokemuksia, mutta kahdet parit olen Cyburgsin Needlejä rakentanut ja yhdet Stickit. Itse en nykyiseen kuutelutilaan parempia kaiuttimia oikeastaan edes kaipaa, kun suurin osa kuuntelusta tapahtuu kuulokkeilla. Mutta hinta-äänisuhde on kyllä kohdallaan, äänenpainevarauksin. Pidän enemmän Needlestä kuin Stickistä, koska siitä on se laajakaistojen "taika" löytyy vähillä soittimilla tehdyssä musiikissa paremmin. Omat arvioni Stick vs. Needle löytyy viereiseltä foorumilta. En ole kyllä päässyt kuulemaan Jordanin tai CSS:n elementtejä, jotka kiinnostaisivat melkoisesti.

Se mikä tuossa Needlessä kannattaa testata on tuon kammion täyttäminen, ja kokeilua erilaisilla täytteillä sekä tiivistyksellä. Sillä on iso merkitys basson toistoon. Iso merkitys on myös elementin asennusreiän viistämisellä kotelon sisäpuolelta, koska magneetti on lähes elementtikehyksen kokoinen.

Ehkä TABAQin kotelo on helpompi rakentaa, mutta ainakin minun silmissäni ruman mallinen. Yksi 3" TB:n elementille sopiva ja kohtuullisen yksinkertainen kotelo löytyy Lancettasta. Needlen kotelon rakentamisen vaikeus on oikeastaan tuo vino levy sisällä, mutta riippuen pinnoitus- ja kotelomateriaalista, niin olen kasannut kotelon liimalla ja lamelloilla tai ihan viimeistelynaulaimella. Kotelo on helppo viiluttaa koska ulkomitat ovat sen verran pienet, että muutamalla käsipuristimella ja apulevyllä saa puuliimalla viilutukseen riittävästi puristusta myös kotelon keskelle. Johonkin Buschorn MK2:n verrattuna Needle on naurettavan yksinkertainen, TABAQ vielä helpompi kuten kirjoitit.

Stickissä tuplat Notch-filtterit nostavat osien hintaa verrattuna Needleen, mutta toisaalta siitä saa ääntä enemmän. Mutta kohtuullisilla voimakkuuksilla, tai kuten minulla, subbarin avustuksella Needle riittää pitkälle. Yksi huomio vielä 3" elementin käyttämistä takakaiuttimina on se, että toisto himmenee jos elementtejä ei ole suoraan suunnattu korville. Melkeinpä yhden kuuntelijan kaiuttimia ovat nämä pienet laajakaistat.
 

sarte

Käyttäjä
Liittynyt
11.3.2008
Viestejä
2 453
Raimo sanoi:
TABAQista ei ole kokemuksia, mutta kahdet parit olen Cyburgsin Needlejä rakentanut ja yhdet Stickit. Itse en nykyiseen kuutelutilaan parempia kaiuttimia oikeastaan edes kaipaa, kun suurin osa kuuntelusta tapahtuu kuulokkeilla. Mutta hinta-äänisuhde on kyllä kohdallaan, äänenpainevarauksin. Pidän enemmän Needlestä kuin Stickistä, koska siitä on se laajakaistojen "taika" löytyy vähillä soittimilla tehdyssä musiikissa paremmin. Omat arvioni Stick vs. Needle löytyy viereiseltä foorumilta. En ole kyllä päässyt kuulemaan Jordanin tai CSS:n elementtejä, jotka kiinnostaisivat melkoisesti.

Eli siis Stickit kannattaa unohtaa heti kättelyssä. Äänenpaine kun ei pienessä huoneessa, rivitaloasunnossa kuitenkaan ole se kaikkein tärkein seikka.

Ehkä TABAQin kotelo on helpompi rakentaa, mutta ainakin minun silmissäni ruman mallinen. Yksi 3" TB:n elementille sopiva ja kohtuullisen yksinkertainen kotelo löytyy Lancettasta. Needlen kotelon rakentamisen vaikeus on oikeastaan tuo vino levy sisällä, mutta riippuen pinnoitus- ja kotelomateriaalista, niin olen kasannut kotelon liimalla ja lamelloilla tai ihan viimeistelynaulaimella. Kotelo on helppo viiluttaa koska ulkomitat ovat sen verran pienet, että muutamalla käsipuristimella ja apulevyllä saa puuliimalla viilutukseen riittävästi puristusta myös kotelon keskelle. Johonkin Buschorn MK2:n verrattuna Needle on naurettavan yksinkertainen, TABAQ vielä helpompi kuten kirjoitit.

Itselle tuo ulkonäkö on aika samantekevä seikka, nyt kun hellasärö on luvannut pitää mölyt mahassaan audiolaitteiden suhteen. Sinällään Needlejen rakentaminen ei näytä sen kummallisemmalta kuin TABAQienkaan. Matskua palaa vähän enemmän ja tuon vinon levyn asettelun joutuu tekemään huolellisesti, mutta jos ei siitä selviä, pitää jatkossa tyytyä kaupallisiin valmisteisiin :p . TABAQin kotelon miinuspuolena on toki muistettava, että piirustusten mukaisella koteloratkaisulla elementti on kovin matalalla kuuntelulinjaan nähden. Kaiuttimiin täytyy siis saada matalat jalustat tai sitten olen myöskin leikitellyt ajatuksella, että kaiuttimia jatkaisi hiekalla täytetyllä valepohjalla. Toisaalta mikäli nyt mitään olen hifisuunnittelusta ymmärtänyt myös kotelon etulevyn muoto ja suuruus vaikuttavat jääneen. Itsellä vaan ei ole hajuakaan miten, joten asiaan tätyy perehtyä jos tuohon TABAQiin päädyn. Lancettan olen jo sulkenut pois, vaikka konsepti mielenkiintoiselta vaikuttaakin. Omaan silmään näyttää turhan kunnianhimoiselta projektilta tällaiselle aloittelevalle mämmikouralle :)

Stickissä tuplat Notch-filtterit nostavat osien hintaa verrattuna Needleen, mutta toisaalta siitä saa ääntä enemmän. Mutta kohtuullisilla voimakkuuksilla, tai kuten minulla, subbarin avustuksella Needle riittää pitkälle. Yksi huomio vielä 3" elementin käyttämistä takakaiuttimina on se, että toisto himmenee jos elementtejä ei ole suoraan suunnattu korville. Melkeinpä yhden kuuntelijan kaiuttimia ovat nämä pienet laajakaistat.

Joo takakaiuttimien suuntaavuus oli tiedossa. Mutta omaan harrastehuoneeseeni ne ovat tulossa, joten kuuntelijoita 95% ainoastaan yksi joten tämä ei juuri häiritse.

Mutta kiitoksia paljon näistä. Pitää pyöritellä päässään mihin suuntaan tästä oikein lähtee. Needle vaikuttaisi varmalta vaihtoehdolta, mutta TABAQissa olisi se lupaus vielä inan verran paremmasta äänentoistosta...
 

CyberDog

Käyttäjä
Liittynyt
11.2.2009
Viestejä
378
Mä olen yhdet needlet tehny. Ihan nätisti ne soi. Mä tilasin osat saksasta kun sai kaikki osat (-puut) samaan pakettiin. Otin munndorfin suodinosilla. Tiedä sitten oliko sillä vaikutusta, mut tyttönen kenelle ne tein sanoi että hyvillä osilla sit kans ettei tarvii uusia :p Sirot kaiuttimet on ja ihmeen paljon niistä lähtee ääntäkin.

Ja leffakäyttöä ajatellen intterwebin ihmeellisestä maailmasta löytyy ohjeet keskikaiuttimellekin. Ja bassoa voi tosiaan säätää sopivaksi fyllillä.
 
Ylös