Töpselinkäännöt ja yleismittaroinnit

Virtajohto ketjusta siirryin tänne vielä antamaan kommentin lisä "töpselinkäännöistä". Töistä palatessani hieman jumppasin lisää. Audionet vahvistin varmasti oikeassa vaiheessa, audionet cd soitinta kääntelin edes takaisin. En saanut ääntä muuttumaan vaikka laitoin vielä lopuksi vahvistimen pois vaiheesta ja jumppasin lisää. Näillä korvilla en tunnista mitään eroa. Lopuksi kokeilin cdn virtajohtoa vahvistimeen (ilmoitti olevan vaiheessa) joten uskottelen että nyt myös cd on vaiheessa olettaen että saman merkin cd soittimessa on liitännät samoin päin... :) Tämä riittää nyt minulle.
 
Ehkä tuon viestisi sisällön perusteella olisit voinut pysyä siellä Virtajohdot-ketjussa, koska kyseessä on omakohtainen kokemus. Lähinnä tekninen jargoni oli tarkoitus siirtää tänne. Hankalaa onpi tämä foorumikeskustelu, juu :) Toki näkökantaani tästä jaottelusta saa oikaista.
 
Mikä on tyypillinen jännite-ero nollan ja suojamaan välillä? Joskus jos samaan jakotukkiin olen kytkenyt useampia laitteita, niin olen saanut 0,8-1V jännitetasoja.
 
Eikö tuo kerro että 0-johtimessa kulkee melkoinen virta? 10 m, 2,5 mm2, 16 A = runsas voltti. Ellei sitten ole tarvis kiristellä liitoksia?

Kimmo
 
Voi kertoa moniakin asioita mutta jos olet huolissasi niin kannattaa tarkistuttaa sähkömiehellä.
Onko muuten mittarisi trueRMS? Muunlaiset "kiinaihmeet" voi näyttää ihan mitä sattuu nim. kokemusta on...
 
Eikö tuo kerro että 0-johtimessa kulkee melkoinen virta? 10 m, 2,5 mm2, 16 A = runsas voltti. Ellei sitten ole tarvis kiristellä liitoksia?

Kimmo
Liittyykö tää siitten enää mitenkään töpselinkääntöön vai onko tuossa talossa sähköt sitten jo muutenkin jotenkin sekaisin? Vai onko jokin ihan muu asia kyseessä?
 
Eikö tuo kerro että 0-johtimessa kulkee melkoinen virta? 10 m, 2,5 mm2, 16 A = runsas voltti. Ellei sitten ole tarvis kiristellä liitoksia?

Kimmo
No kyllähän siinä 0-johtimessa kulkee sama virta kuin vaihepuolellakin kun on kuormaa.

Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla
 
Voi kertoa moniakin asioita mutta jos olet huolissasi niin kannattaa tarkistuttaa sähkömiehellä.
Onko muuten mittarisi trueRMS? Muunlaiset "kiinaihmeet" voi näyttää ihan mitä sattuu nim. kokemusta on...

Ei tavallisen yleismittarin kaista nykypäivänä riitä mittaamaan todellista tilannetta mikä verkossa on. Tämä siis kotioloissa johtuu pääasiassa saman jakelumuuntajan perässä olevien kuluttajien verkkoon kytketyistä hakkurivirtalähteistä.
 
No kyllähän siinä 0-johtimessa kulkee sama virta kuin vaihepuolellakin kun on kuormaa.

Ja kunnossa olevan maadoituksen pitäisi olla mielellään samassa potentiaalissa, ja samaan kiskoon ne pääkeskuksessa kytkeytyvätkin, mutta kun nollajohtimen jännitehäviö riippuu kuormitusvirrasta sen johtimen impedanssin lisäksi (~sama N ja PE johtimessa) niin laitteiden välille voi syntyä näitä potentiaalieroja.
 
Ja kunnossa olevan maadoituksen pitäisi olla mielellään samassa potentiaalissa, ja samaan kiskoon ne pääkeskuksessa kytkeytyvätkin, mutta kun nollajohtimen jännitehäviö riippuu kuormitusvirrasta sen johtimen impedanssin lisäksi (~sama N ja PE johtimessa) niin laitteiden välille voi syntyä näitä potentiaalieroja.
Juurikin näin.

Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla
 
Juurikin näin.

Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla

Mittaukissa käytin Fluke 177:aa
Avain oikein. Latteiden hakkurilähteeet tuottavat verkkoonpäin pientä kähinä joten siitä johtuu. Suoraan seinästä mitattuna N-PE jännite ero max muutama sata millivolttia.
Ympäristö on mittaus- ja testaus käyttöön sunniteltu joten kyllä sähköasennukset ovat asianmukaiset.
 
Jaahas, tällainenkin huomio tuli maallikkoa vastaan ainakin asiakasarviossa Belkinin ylijännitesuojalla varustetusta jatkopistorasiasta. "Pistoke pitää laittaa seinärasiaan oikeinpäin jotta laite ymmärtää maadoituksen (LED palaa punaisena jos ei ole oikein maadoitettu)." Ohjeissa todetaan yleisestikin hyvä periaate:"Laite pitää kytkeä ensisijaiseen pistokkeeseen, eli ei jatkojohtoon vaan seinäpistokkeeseen."
Itsellä ei siis kokemusta ko. laitteesta, taidan jättää väliin.
 
Viimeksi muokattu:
Ylijännitesuoja kytketään vaiheen ja maan väliin. Ylijännitetilanteessa vaiheeseen tuleva ylijännite purkautuu maihin. Joten toki töpselin pitää olla oikein päin.
 
Ylijännitesuoja pitää kytkeä suojamaadoitettuun pistorasiaan, jotta siitä olisi hyötyä. Sillä, kuinka päin se kytketään, ei ole mitään merkitystä. Jos ylijännitesuoja kytketään suojamaadoittamattomaan pistorasiaan, ei siitä ole mitään hyötyä ylijännitetapauksessa.
 
Jaaha, meidän mittarihifisti laajentaa kokeellisia mittauksiaan. :D

Yleismittarilla homma menee suurinpiirtein näin. Mittaus kuuluu suorittaa rca-liittimien vaippojen väliltä. Eli kaikki välikaapelit irti ja laitteet päälle. Sitten ensin mittaamaan etuvahvistimen ja pääasiallisen lähteen välistä potentiaalieroa. Käännät toisen laitteet töpselin ja mittaat. Käännät vielä sen toisenkin laitteen töpselin ja mittaat taas, jne. Sitten valitset sen vaihtoehdon (neljästä mahdollisesta) jossa on pienin potentiaaliero. Nyt tiedät mikä on oikea vaihe etuvahvistimelle. Älä vaihda sen töpseliä enää. Tämän jälkeen teet mittaukset etuvahvistimen ja seuraavan äänilähteen välillä ja valitset ko. laitteen töpselille sen asennon, jossa on pienempi potentiaali. Ja tätä rataa.

Vaihekynällä tuo johdon asento on tietysti helppo todeta. Kaikenlisäksi se on turvallista. Siitä sun naapurista löytyy varmaan vaihekynäkin, eikä sellainen montaa euroa maksa. Sillä ei ole merkitystä mitenpäin sen laitteen takana oleva rasia on. Johdotus pitäisi aina mennä samoinpäin. Eli kun katsot irrotettua johtoa, jossa on visteet ylöspäin, niin vaihe on oikealla.

Nyt on kyllä tunnustettava, etten tiedä voiko näillä kahdella eri menetelmällä päästä eri lopputulokseen. ???
Rca-liittimien vaipat ovat laitteen miinusmaassa, joka on yleensä jostain pisteestä kiinni laitteen rungossa, eli tässä mittaat juuri laitteiden runkojen välistä jännitettä. En tuossa mittauksessasi näe mitään kovin ihmeellistä, kuin että laitteiden väliset potentiaalierot pyritään minimoimaan, jotta niiden väliset häiriövirrat olisivat mahdollisimman pienet. Töpselin asennolla voi olla juuri tähän häiriövirtaan vaikutusta, kuten olen useampaan kertaan kuvaillut. Noin voi toimia minimoidakseen häiriöt, mutta ei tällä ole mitään tekemistä stereokuvaan tai sen avaruuteen.
 
Eiköhän ne rca-rungot ole irrallaan laitteen maasta.

Ja jos rca-maan potentiaali vaihtelee, niin eiköhän se sillon vaikuta myös signaalin.
 
Eiköhän ne rca-rungot ole irrallaan laitteen maasta.
Miksi olisivat? Ne ovat kiinni nimenomaan laitteen miinusmaassa, joka maadoitaan yhdestä pisteestä myös laitteen runkoon. Miten kuvittelet vahvistimen signaalin kulkevan? Tulot ja lähdöt ovat maata vasten.

Ja jos rca-maan potentiaali vaihtelee, niin eiköhän se sillon vaikuta myös signaalin.
Jos signaalimaa häiriintyy, varmasti kuuluu äänessä häiriönä.
 
Back
Ylös