Tärinän vaimennusta

  • Keskustelun aloittaja shellraiser
  • Aloituspäivämäärä
Tuo Sam Otherin linkin härveli olisi hieno, mutta on tosiaan aika kallis, ehkä sitten joskus sen LP12:n alle.

Ajattelin kokeilla EVA-levyä soittimen jalkojen alle, sais duunista ilmaiseksi, shore luku n.55, eli pitäisi olla tarpeeksi kovaa kestääkseen levarin painon.
 
shellraiser sanoi:
Tuo Sam Otherin linkin härveli olisi hieno, mutta on tosiaan aika kallis, ehkä sitten joskus sen LP12:n alle.

Ajattelin kokeilla EVA-levyä soittimen jalkojen alle, sais duunista ilmaiseksi, shore luku n.55, eli pitäisi olla tarpeeksi kovaa kestääkseen levarin painon.

Melkein jousitetun levarin alle jotain muuta kuin kelluvaa ratkaisua, saattaa kovasti joustava alusta sotkea soittimen oman jousituksen. Lankun alle tuollainen alusta taas olisi ehdottomasti kokeilemisen arvoinen.
 
Seisooko tv-taso neljällä jalallaan vai onko ns. tasainen jalaton ratkaisu? Jos jalaton, niin kokeilisin huopaa vaikka kaksinkerroin laittaa tv-tason alle reunasta reunaan tai vähän ylikin. Joo, ei kovin tyylikästä mutta testailun vuoksi. Toinen hätäinen neuvo: tv-taso vaihtoon :)
 
Oletko muuten testannut johtuuko tärinä lattian notkumisesta?

Lyijykynä tms. pystyyn levarin päälle ja siirtelet painoa jalalta toiselle, niin ettei ilmavirta kuitenkaan
sitä kynää kaada. Jos pysyy pystyssä, nuo vaimenteet voisi hyvinkin toimia.
Jos kaatuu, taitaa seinäteline tai paikan vaihto olla ainoat huokeat vaihtoehdot.

Toki massalla asia hoituisi myös. Joku <100kg voisi riittää.

No joo, tämä nyt siis vain minun mielipiteeni. Kuullostaa vain niin samalta kun oma tapaukseni.
Löysin onneksi tasaisen kohdan läheltä vanhaa paikkaa, jossa lattia on vakaampi.
Ei noita notkuvia kohtia huoneesta löytynytkään kuin yksi tuon lisäksi. Pirun vaikeaa niitä on silmämääräisesti löytääkään.

Jos tuo lattia ei ole syyllinen niin unohtakaa nää mun sepustukseni! :D
 
Kiitän kaikkia vastauksista.

Sam Other: Levari on jäykkärunkoinen Thorens, joten EVAa testaan.

optonica: Taso on neljällä jalalla ja koko reuna kantaa-ratkaisujen välimaastosta, eli periaatteessa kulmistaan kantava laitos. Taidan tyrkätä tota EVAa kulmien alle.

holpoti: Lankut on 80 vuotiaat ja valmiiksi kaarevat. Hirret joiden päällä lankut lepää saattaa joustaa toisista kohdin enemmän kuin toisita, sitäkin voisin tutkia.
 
Toimisikohan vaahtomuovi? Olisi ainakin halpa kokeilu. Vaimentaa hyvin tärinöitä. Eli soittimesta jalat pois, vaahtomuoviin keskelle sopivan kokoinen reikä ja levysoitin vaahtomuovin päälle. Ei mikään oma keksintö, jotkut on käyttäneet tuommoistakin.
 
ToKa sanoi:
kahden ontoksi jyrsityn MDF-levyn sisässä on hiekkaa

Eli kyse on kiinteästä rakenteesta, ikäänkuin säiliöstä, jossa sisällä olevan hiekka absorboi rakenteeseen johtuvat värähtelyt? Toimiiko hyvin?

Katselin juuri tällaista kelluvaa ratkaisua. Ajattelin kokeilla josko tämmöisestä olisi vaimentamaan putkietuvahvistimeeni tulevaa värähtelyä.

http://cognitivevent.com/sandbox.html

edit. kirjoitusvirheitä
 
Musti sotakoira sanoi:
Eli kyse on kiinteästä rakenteesta, ikäänkuin säiliöstä, jossa sisällä olevan hiekka absorboi rakenteeseen johtuvat värähtelyt? Toimiiko hyvin?

Kyllä, kyse on kiinteästä rakenteesta. Kaksi "onttoa" levyä on täytetty hiekalla ja puutappien ja liiman avulla kasattu yhdeksi 4cm paksuksi levyksi tähän tyyliin:
index.php


Ja hiekan tarkoitus on tehdä juuri mainitsemasi asia. Pro-Ject:n kanssa toimii mielestäni paremmin jäykkä ja painava (itselläni vuolukiveä) alusta ja siksi tuo jäi käyttämättä.
 
shellraiser sanoi:
Telineen massan pienennys on ulkona vaihtoehdoista, tuota seinätelinettä olen harkinnut.
Yksi vaihtoehto olisi vaihtaa levari. Mikäköhän levari olisi hyvin tärinää sietävä?

Itsellä on joskus kultaisella 80-luvulla hankitut AudioTechnican ns. kelluvat ja säädettävät levysoitinjalat. Toimivat todella hyvin eivätkä päästä tärinää lävitse. Luulisin että tuollaisia jalkoja on jollain muulla valmistajalla saatavissa kun jaksaa googlettaa.
 
HiFi sanoi:
Itsellä on joskus kultaisella 80-luvulla hankitut AudioTechnican ns. kelluvat ja säädettävät levysoitinjalat. Toimivat todella hyvin eivätkä päästä tärinää lävitse. Luulisin että tuollaisia jalkoja on jollain muulla valmistajalla saatavissa kun jaksaa googlettaa.

Noita Audio Technica jalkoja näkyy toisinaan ebayssä. Hinnat vaan nousevat helposti liian koekeiksi.
Mitrolla taisi olla jotkut nykyversiot, muistelisin jonkun foorumilaisen niitä lainanneen, mutta taitavat olla aika hintavat.

Kokeilin sitä EVAa. Laitetason alla nurkissa on 6mm:n palat ja kyllä se hieman auttaa. Soittimen jalkojen alle kun laittoi myös samanpaksuiset palat, niin soundi tuntui jotenkin latistuvan, joten otin ne pois.
 
Nostellaaks vaimennus ketjua kun osui appikaupassa hamm seismograph niminen ohjelma vastaan ja tuntuu toimivan aika hyvin (puhelin samsung s10)
Liikkeet näkee x,y,z suunnista ja tuntuu olevan aika tarkka. Onko muilla kokemuksia? Kelpo työkalulta vaikuttaa virittelyyn.
 
Tuo seismografi on vähintään ",kiva". Testailin vähän. Tuntuu olevan herkkä. Levysoittimen tasolla ei minulla kävellessä aiheuttanut reaktioita. Piti vähä kovempaa polkaista, että sai käppyrän värähtämään.
 
Nostellaaks vaimennus ketjua kun osui appikaupassa hamm seismograph niminen ohjelma vastaan ja tuntuu toimivan aika hyvin (puhelin samsung s10)
Liikkeet näkee x,y,z suunnista ja tuntuu olevan aika tarkka. Onko muilla kokemuksia? Kelpo työkalulta vaikuttaa virittelyyn.

Hyvä vinkki! Yllättävän toimiva.
 
Hieno appi. Todella herkkä, tuolla sai mielenrauhaa laitetason suhteen. Itselläni yksi paksulasinen taso jossa dac joutuu lepäämään. Laitoin kännyn dacin päälle. Kokeilin sormilla hieman hellästi naputella lasia, siten ettei sitä toisella kädellä tuntenut. Viisarit värähtää selvästi. Sitten dynaamista bassotusta (daft punk) suurimmalla kuunteluvoluumilla. 0.0
Vahvistin lattialla (paksu leikkuulauta näön vuoksi alla). Ei värähdä ennen kuin naputtelee vahvistimen kuoreen.
 
Kokeilin tuota appia ja osoittautui ihan näppäräksi juurikin levysoittimen tärinänvaimennusta tarkastelemaan. Kahdella soittimella Project ja Thorens testailin, molemmat ovat subchassis tyyppisiä, eli rungosta jousilla eristetty taso jossa lautanen ja varsi. Projectissa kierrejousi, Thorensissa levyjousi. Molemmat ovat tosi tukevan tv-tason päällä.

Yllättävän hyvin subchassis eristää, kun känny oli asetettu levylautaselle sai tasoa paukauttaa nyrkillä tosi kovaa (vaimo jo tuli ihmettelemään mitä oikein kuunteluhuoneessa hakkaan) ennen kuin mittari reagoi molemmilla soittimilla.

Soittimen runkoon tulee tärinä selkeästi pienemmällä paukuttelulla. Molemmissa soittimissa on säädettävät piikit ja ovat vielä eristetty tasosta toinen vaimennuskumein, toinen magneettitassuilla. Mielenkiintoista oli, koska oletin magneettitassujen eristävän paremmin, ei niissä niin kovin suurta eroa ollut. Hiukan kovempaa sai lyödä että mittari reagoi, tosin jälkivärähtely oli selkeästi pitempi kumitassuilla.

En nyt tuota hirveän tarkkaan analysoinut, mutta pystysuuntainen Z tärinä näytti olevan se suurin, muut X ja Y olivat selkeästi vaimeammat.
 
Mielenkiintoista keskustelua, hieno juttu. Muistattehan vaan sen, että erilaiset jalat, dempit ja laitetelineviritykset vaikuttavat ääneen. Joskus toki parantavasti, mutta aika usein taas heikentävästi. Monella soitin valmistajalla on perusajatuksena se, että soittimen omat värähtelyt pyritään johtamaan pois soittimesta. Tällöin erilaiset demppaavat jalat estävät sen. Olen itsekin pyöritellyt erilaisia telineitä ihan vaan äänen kannalta ja pitäytynyt nykyisessä hyvin kevyessä konstruktiossa – jokainen kokeilkoon itse.

Denonin DP soittimet ovat silmää hiveleviä, kuin kaunis kitara tai viulu ja tietynlaista samaa ominaisuutahan niissä, on havaittavissa. Tuo kotelo toimii myös kaikupohjana keräten ääniaaltoja värähtelyksi itse soittimeen, siksi soittimen sijoittelulla on suurikin merkitys. Testailimme 80 ja 90 lukujen taiteessa yhteen DP 57L sisäistä demppausta, jossa puukotelon seinämiä vaimennettiin vaimennusmatolla. Toteutus oli helppo, matossa kun oli itsessään liima – soundi muuttui, mutta muuttuiko parempaan suuntaan. Vastaavasti silloinen Oracle Delphi 4 vaimennettiin maahantuojan toimesta, onneksi tässä kohtaa vain vaimennuskumilla ei sentään hartsilla – sillä kahden kuukauden kuuntelun jälkeen tuo tarkka mutta eloton meininki alkoi oikeasti kyllästyttää ja purin modaukset.

Tuo lattialankkujen vääntymisen aiheuttama tärinä on todella kiusallinen ja lopullisesti siitä pääsee eroon vain hakemalla kohta jossa sitä ei tapahdu tai sitten se soitin seinälle, kuten joku jo ehdotti. Teetin huonekalupuusepällä kaapin, jonka 10cm sokkeli oli täytetty hiekalla, massaa kertyi häkistykselle 137kg, jep ei vaivanneet lankut, mutta ei silloinen P9 sen päällä soinut, ei sitten millään. No P9 tuli myytyä kuten Oraclekin ennen sitä, tuli palattua juurille ja nykyinen soitin toimii varsin kelvollisesti tuolla kevyellä telineellä. Tällä kokemukselle voin vaan sanoa, että kokeilkaa itse, oppikaa ja ennen kaikkea pitäkää mielipiteenne – jos setti kuulostaa omaan korvaan hyvältä, niin on aivan sama mitä joku guru tai mittainsinööri siitä täällä kirjoittaa.
 
Back
Ylös