System Audio - sisäisen johdotuksen uusiminen (TK Cable)

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Joku saattoi messuilla ihmetellä vielä normaaliakin avoimemmin ja sävykkäämmin soivia System Audion Rangereita. Tähän on ihan luonnollinen selityskin sillä kyseinen pari oli johdotettu sisältä uudestaan TK Cablen johdoilla.

Idea sisäisen johdotuksen uusimiseen lähti SA 1750:n ja Rangerin välisestä erosta - System Audiolla ei ollut tarjota mitään kysyttyyn 2000-3000 hintaluokkaan. SA 1750 kaiutin johdotettiin uudestaan ja saatu hyöty oli selkeä - ääni parani kautta linjan, viimeinenkin verho hävisi äänestä mutta soundiin tuli myös huomattavasti lisää täyteläisyyttä ja erottelua. Tästä tietenkin lähti idea kokeilla sisäisen johdotuksen päivittämistä myös Ranger ja Explorer-malleihin. Uudelleen johdotetut Rangerit olivat kuultavissa messuilla ja seuraavaksi johdot vaihdetaan Exploreriin.

Nyt tarjoamme tätä mahdollisuutta asiakkaille joilla on System Audion kaiuttimet - tai aikeissa hankkia sellaiset. Eli päivitys onnistuu niin uusiin kaiuttimiin mutta pystytään tekemään myös jälkikäteenkin.

Sisäisen johdotuksen uusiminen, SA1750, Ranger, Explorer, 5mm2 kaapeli - n.800€
Sisäisen johdotuksen uusiminen, SA1750, Ranger, Explorer, 3,5mm2 kaapeli - n.700€

Johdotukseen käytetään TK Cablen johtoa (UPHCC kupari, PTFE-Tefloneriste). Johdoten lisäksi luonnollisesti vaihdetaan myös liittimet elementeille.

Joku saattaa ihmetellä että miksi tämä modaus toteutetaan juuri System Audion kaiuttimiin. Syy on yksinkertaisesti kaiuttimien äänelliset edellytykset. System Audio valmistaa erittäin hyvin soivia kaiuttimia joissa on potentiaalia vielä parempaan. Tämä on selkeästi huomattavissa System Audion mallistossa: aina seuraavaan malliin siirryttäessä äänenlaatu menee pykälän eteenpäin mutta tietyt äänellisest asiat - jotka tekevät System Audion kaiuttimista erittäin hyvä-äänisiä - ovat läsnä jo malliston ensimmäisistä malleista lähtien. Hyvää voi aina parantaa - huono tai keskinkertainen ei yleensä maksa vaivaa.
 

rami

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
2 018
Minkälainen vaikutus johdotuksella on System Audion Ranger kaiuttimen diskanttioistoon?
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Johdotuksen vaikutus pelkkään diskanttiin on hieman rauhoittava,erottelua lisää,kuulautta,pieni piikitys tasoittuu. Mutta sinulla on varmasti joku oma käsitys asiasta,koska kysyt asiaa pelkän diskantin osalta. On tietenkin niin,että enhän minäkään voi puhua kaiuttimen diskantista pelkästään,koska oleellisin asia on se,millä laitteistolla me sen kuuntelemme. En voi rehellisesti sinulle nyt vastata pelkän diskantin osalta,koska en ole kiinnittänyt yhteen yksityiskohtaan niin isoa huomiota. En esimerkiksi ole kuunnellut pelkästään yläpään eroja pelleillä,tai vastaavilla jutuilla

Mutta teen sen tietenkin. Haluatko antaa jotain vinkkejä,mihin kiinnittäisin huomiota. Kokonaisuuden tiedän,ja kannattaa muistaa,ettei nämä meidän muutokset missään nimessä tarkoita alkuperäisen kaiuttimen huonoutta,vaan mielestäni orkkis kajari on hintaluokassaan varsin asiallinen tuote. Hinnaneron selvittely keskusteluissa on mahdoton tehtävä.

Uudelleen johdotettu kaiutin kokonaisuutena tarjoaa vielä helpompaa kepeämpää,bassojen osalta kontrolloidunpaa,keskialueella nyannesseja enemmän,ja mukavamman kuuloisen kokonaisuuden. Keskialueesta vielä sen verran. Loirin Ivalon eka biisissä,laulaja on hitusen pliisu normaaliversiossa,kun taas modatussa,röökiä,ja ehkä muutama viskikin on otettu. Tanakassa menossa bassojen seurattavuus on aikaslailla erillainen. Testaan lisää,ja informoin.

Pekka
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Rami.

Oletko lukenut viestini. Haluatko vielä enemmän tietoa asiasta? Teen sen mielelläni,mutta jos et halua,niin olisi kiva tietää,etten turhaa veivaa asiasta.

Pekka
 

rami

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
2 018
Olen lukenut. Pidin modatun version soundista messuilla, vaikka kuunteluun messuympäristö on mitä on. Hifimaailman testissä kaiuttimen diskanttia kuvailtiin hiukan ärhäkäksi. On hienoa jos johdotus tasoittaa tuota piirrettä.
 
T

teekal

rami sanoi:
Olen lukenut. Pidin modatun version soundista messuilla, vaikka kuunteluun messuympäristö on mitä on. Hifimaailman testissä kaiuttimen diskanttia kuvailtiin hiukan ärhäkäksi. On hienoa jos johdotus tasoittaa tuota piirrettä.
Diskanttia sanottu ärhäkäksi? Eiköhän käytetyillä oheislaitteilla ole aivan yhtä suuri merkitys siihen, miten tuo on soinut testissä. Se kannattaa pitää aina mielessä.
 

SATA

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2007
Viestejä
1 434
teekal sanoi:
Diskanttia sanottu ärhäkäksi? Eiköhän käytetyillä oheislaitteilla ole aivan yhtä suuri merkitys siihen, miten tuo on soinut testissä. Se kannattaa pitää aina mielessä.
Sekä ympäröivä tila.
 

rami

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
2 018
teekal & SATA,

Jos kaiuttimen toistoalueen yläpäässä on selkeä piikki, sitä on hankalaa ellei mahdotonta oheislaitteilla tai akustisilla kikkailuilla kumota.

Onnistuuko se paremmalla johdotuksella, olisi herkullinen veratilutestin paikka...
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Jos siinä olisi selkeä piikki,mutta kun ei ole. Kaiutintahan ei ole lähdetty modaamaan sen heikkouden takia,vaan sen potentiaalin vuoksi.

Pekka
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Käsittelen asiaa kokemuksen, omien oheislaitteiden,ja johtojen perusteella.Minkäänlaista diskantin korostumaa ei kuuntelussa ole.Kirkas ja erotteleva se on,mutta ei kihisevä ja pistävä.Luulen,että katsot Hifimaailman mittaustuloksia (niitä minulla ei ole nenän edessä),mutta jos Nederstöm kuuntelussa mainitsi diskantin olevan kirkas,niin ei se automaattisesti tarkoita huonoa. En tiedä millä laitteistolla kukin testaaja aina kuuntelee,ja varsinkaan millä piuhoilla. Tuossa asiassa olisi lehdessä parannettavaa. Olen jumalattoman huono testien lukija,ja muodostan aika pitkälle omia johtopäätöksiä tuotteista joita edustan. Olen kuitenkin pioneeri SA:n osalta suomessa,juuri sen takia,että diggaan sen tuottamaa ääntä.Oletko Rami kuullut Rangerin.

Kuitenkin modatun version kokonaisuus on erillainen,ja voipi olla,että ylemmän keskialueen toistossa tapahtuva muutos vaikuttaa myös ylempien taajuuksien ns.lämpenemiseen,mutta ei vaimentumiseen. Jokainen modattu versio on erikseen merkattu,ja kerrottu johdotus,ja sarjanumerot laitettu ylös.Ettei jossain elämänvaiheessa,kun vaihtaa tai myy kyseisiä tuotteita,kukaan epärehellinen ei pääse huiputtamaan,ja samaten ostaja voi tuotteestaan rauhassa pyytää enemmän kuin normaali versiosta.Audio Porista voi sitten varmistaa asian. Kirkkain silmin voin väittää.että yhdessäkään alle 5000€ kaiuttimissa sisäistä johdotusta ei ole tehty yhtä hyvin. Fakta.
Pekka
 

rami

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
2 018
Olen kuulut vain modattua Rangeria, ja sitäkin vain messuolosuhteissa, mutta pidin sen äänestä kovasti.
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Ok. Messuilla ollut kattaus ei ollut elektroniikan osalta ylimitoitettu. Trigon SnowWhite etunen, ja Drwaf monopäätteet,Recall cd. www.trigon-audio.de. TK Cables alusta loppuun asti,eli diskanttiin saakka . Varsin maltillinen kattaus,ja haluan painottaa vielä noiden vahvareiden ja cd:n merkitystä lopulliseen ääneen.Messuilla aika monet valitettavasti puhuvat kaiuttimista,kuinka hyvät tai huonot. Vähänkin kokeneempi ymmärtää,ettei kaiutin soi itsestään, täytyy tehdä jotain että sen saa laulamaan. Olen kiitollinen,että olet ollut tyytyväinen. Niin minäkin. Messut olivat meidän suhteen onnistuneet,niin hyvässä kuin pahassakin.
Pekka
 

rami

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
2 018
AudioPori sanoi:
... haluan painottaa vielä noiden vahvareiden ja cd:n merkitystä lopulliseen ääneen.Messuilla aika monet valitettavasti puhuvat kaiuttimista,kuinka hyvät tai huonot. Vähänkin kokeneempi ymmärtää,ettei kaiutin soi itsestään, täytyy tehdä jotain että sen saa laulamaan.

Pekka
Wow! Vähänkin kokenut asiakas ymmärtää, milloin myyntimiehellä alkaa keltainen neste nousta päähän.
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Nousee tai ei,niin en minä silti messuillekaan viitsi valita yhdistelmiä,jotka ei toimi yhdessä halutulla tavalla,vaikka niitä muuten myynkin.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
AudioPori sanoi:
Ok. Messuilla ollut kattaus ei ollut elektroniikan osalta ylimitoitettu.
Tästäpä tuli mieleen: Miten jakaisit budjetin setissä jossa on CD, vahvistin ja 2 kaiutinta? Olkoon summat vaikka 5 ja 10k€.
Vanhassa lehdessä oli 3k€:n setit eri liikkeiltä ja hajontaa löytyi panostuskohteissa jopa niin, että kajareille riitti 10%.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
Helpotetaan pähkinää: Kaiuttimet olisivat vähintään 85db herkät eivätkä ohmiltaan vaativa kuorma, minimissään 4ohm. Kuunteluvoimakkuus normaali naapuriystävällinen kerrostalokuuntelu.
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
En ole aikaisemmin miettinyt asiaa tuolta kantilta,mutta jospa yrittäisin. 5k€ setissä rahallinen jakauma voisi mennä esim. Piuhat 800€(2 verkkojohtoa,kaiutinjohdot,ja RCA/bal.), kaiuttimet 2200€,ja cd 800€ ja vahvari 1200€.

Jos puhutaan suoraan tuotteista,vaihtoehdot voisivat olla: kaiuttimet M&D Maximus Monitor, Consonance a 100 linear,CD 120 linear, Arcam cd 17,FMJ 28,Yamaha CD-S1000,A-S1000. Nuo kaikki ovat hieman erillaisia soundeiltaan,mutta vaihtoehtoina ei hassumpia. Piuhoista en viitsi puhua,koska monet arvaavat jo missä hinta ja soundi/rakenne kohtaavat.

Kun laitetaan lisää tolloa tiskiin,niin ehkä tuon kaiuttimen painotus hieman laskee,koska mielestäni monesta kaikattimesta saadaan paremmilla vahvareilla ja etupäällä enemmän irti. En ole kuitenkaan sitä koulukuntaa,jonka mielestä 10% riittää toistimien suhteen.(no jos itse väsää,eikä puhuta 5k€ systeemistä)

Tosi mielenkiintoinen pieni setti,johon tutustuin liikkeessäni juuri,oli Audio Analoguen yhdistelmälaite Enigma,ja siihen perään kytkin M&D:n Rubyt. Siinä painotus on n. 50%/50%,mutta kyllä soi nätisti.

Pekka
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
rami sanoi:
Wow! Vähänkin kokenut asiakas ymmärtää, milloin myyntimiehellä alkaa keltainen neste nousta päähän.
Otiko tuon jotenkin itseesi. Mielestäni täällä kirjoittavilla ihmisillä on keskivertoa paremmat tiedot setityksistä. Yleisesti messuilla ja liikkeessä monet kuuntelijat painottavat kaiuttimen merkitystä liian paljon,jos tuote soi hyvin.Muut asiat unohdetaan. Minulle on aika tuttua,että käydään liikkeessä kuuntelemassa kaiutinta,otetaan koekuunteluun,tuodaan takaisin ja todetaan kajarin olevan huono. Mutta samaan hengenvetoon sanotaan sen kuitenkin soivan täällä hyvin.
 
Ylös