Subwoofer leffakäyttöön

janiz

Käyttäjä
Liittynyt
6.5.2009
Viestejä
267
Kaupunki
Raisio
Olen hommaamassa muutamaa subia ainoastaan leffakäyttöön niin mikä olisi järkevä valinta mielestäsi ja miksi?
 
Hellpo vastaus tulee itesellekkin
[h=1]PSA S3611[/h]
HALPA ja ***** kova tähän rahaa et parempaa saa. https://www.powersoundaudio.com/products/s3611

pieksee kura svs shitin

https://www.youtube.com/watch?v=GRXvHxjIaUk

Mikä lie aloittajan budjetti? Noilla(kin) muutaman hinta kiipeää aika korkealle. Ei SVS:tkään ilmaisia toki ole.

Aloittajalle esittäisin muutaman tarkentavan kysymyksen budjetin lisäksi; minkä kokoinen tila, miten alas haluaa toiston menevän ja onko aiempaa kokemusta minkälaisista subbareista?
 
Huoneen koko 40m2 ja aikaisempaa kokemusta subeista ei ole muuten kuin stereo setissäni kun minulla oli loganin clx:ät niin ne vaati subit parikseen ja silloin minulla oli kaksi svs:sää suljetus kotelos. Hinnalla ei niin väliä kunhan ei ole mitään 4000/kpl mutta mielelläni ostan jos jossain löytyy hyviä tarjouksia tai vaikka käytettynäkin.

Mikä lie aloittajan budjetti? Noilla(kin) muutaman hinta kiipeää aika korkealle. Ei SVS:tkään ilmaisia toki ole.

Aloittajalle esittäisin muutaman tarkentavan kysymyksen budjetin lisäksi; minkä kokoinen tila, miten alas haluaa toiston menevän ja onko aiempaa kokemusta minkälaisista subbareista?
 
Mikä lie aloittajan budjetti? Noilla(kin) muutaman hinta kiipeää aika korkealle. Ei SVS:tkään ilmaisia toki ole.

Aloittajalle esittäisin muutaman tarkentavan kysymyksen budjetin lisäksi; minkä kokoinen tila, miten alas haluaa toiston menevän ja onko aiempaa kokemusta minkälaisista subbareista?


Toiston pitää mennä niin alas ettei rupee harmittamaan misään kohtaa.
 
Käytettynä löytyis Audiokaupasta Elac Sub 2050 aika sopivaan hintaan jos pianolakkaus miellyttää.
 
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/68960/kqrbv/Elac-S12EQ-3030-subwoofer-musta

Mulla on parin SVS:n ja B&W:n jälkeen ollut pari vuotta tuo Elac käytössä enkä kyllä keksi mitään moitittavaa, ainakaan hintaansa nähden. Toistaa huoneen avustuksella alle 20 Hz ja sen oma ekvalisointisofta on yllättävän hyvä.

Jos haluaa lisää laatua ja pianolakkausta niin: https://www.verkkokauppa.com/fi/product/62177/ggmvv/Elac-SUB-2070-aktiivinen-subwoofer-pianomusta

S12EQ:sta ei ole kokemuksia, mutta unohtaisin 2070/2090 sektorin leffakäytössä. Laadukkaita ovat mutta ulottuvuus loppuu kesken jos haluaa oikeasti matalia. 2090:lla vaste laskee 20 Hz alaspäin kuin lehmänhäntä, joten ilmoitettu 17 Hz jää haaveeksi ainakin allekirjoittaneen tilassa. Kahdella subbarilla.

Bk Electronics Monolith DF sen sijaan jyrähti ihan kunnolla ja + -versio ilmeisesti parempi muutenkin. Itselle ei riittänyt perusmallin laatu monikanavamusiikilla joten laitoin sen kiertoon aikanaan. Mutta leffateatteriin voisin hyvin kelpuuttaakin, varsinkin jos kolmea/neljää lähtee virittelemään.

Muista ei ole kokemuksia ja Monolithinkin päihittää varmasti moni subbari.
 
S12EQ:sta ei ole kokemuksia, mutta unohtaisin 2070/2090 sektorin leffakäytössä. Laadukkaita ovat mutta ulottuvuus loppuu kesken jos haluaa oikeasti matalia. 2090:lla vaste laskee 20 Hz alaspäin kuin lehmänhäntä, joten ilmoitettu 17 Hz jää haaveeksi ainakin allekirjoittaneen tilassa. Kahdella subbarilla.

.
Omassa n. 40 neliön kuunteluhuoneessani Elac S12EQ toimii paremmin alimpien taajuuksien osalta, kuin aiemmat teoriassa alemmas toistavat SVS-subbarini. Kyllä leffakäytössä Audyssey 32:lla säädettynä todellakin jyrähtää. Sitäpaitsi testieni mukaan siellä alle 20 hertsin osastolla ei oikeasti paljoa tapahdu ja ihmisen kuulokin ulottuu bassopuolella siihen. Hetkellinen tuhannen watin teho kertoo enemmän vermeen taidoista.
 
No eihän siellä alle 20hz paljon kuulu mutta tuntuu kylläkin jos vain subbarin voimavarat riittää toistamaan kunnolla noin alas. Juuri tuota testailin omalla subbarillani. Varsinkin jos leffoille subbaria haetaan niin noi tuntoaistimukset on oleellinen osa matalien toistoa. Itselleni ne on tärkeitä musiikillakin jos musiikki sellaista sisältää. Elokuvissa esim saapuvan junan tai Jurassic Parkin dinosaurukset voi aistia alas toistavan subbarin avulla jo ennen kun varsinaista ääntä alkaa kuulumaan.

Voisin suositella tämmöistä mikä itsellänikin on http://audiovideo.fi/testi/paradigm-studio-15-aktiivisubwoofer-testissa tai mikä sitä vastaava nykyinen versio sitten onkaan.
 
Viimeksi muokattu:
No eihän siellä alle 20hz paljon kuulu mutta tuntuu kylläkin jos vain subbarin voimavarat riittää toistamaan kunnolla noin alas. Juuri tuota testailin omalla subbarillani. Varsinkin jos leffoille subbaria haetaan niin noi tuntoaistimukset on oleellinen osa matalien toistoa. Itselleni ne on tärkeitä musiikillakin jos musiikki sellaista sisältää. Elokuvissa esim saapuvan junan tai Jurassic Parkin dinosaurukset voi aistia alas toistavan subbarin avulla jo ennen kun varsinaista ääntä alkaa kuulumaan.

Juurikin näin. Ja paljonhan ulottuvuus tietysti riippuu huoneesta, mutta kuten Audiovideon testistä selviää, niin kyseisessä tilassa vaste lähtee tippumaan jo ennen 20 Hz. Kyllä, vaste yltää alle 20 Hz, mutta vaimenee aika nopsaan. Eli jos/kun haluaa varmistaa, ettei harmita jälkikäteen, niin kannattanee jättää hyllyyn.

Mittaukset eivät ole vertailukelpoisia, mutta aikoinaan mittaroimani Monolith DF lähtee myös vaimenemaan 20 Hz paikkeilla, mutta 15 Hz kohdalla vaimentumaa on vasta n. 10 dB. Sauraman mittaroinneissa S12EQ 15 Hz on vaimentunut jo n. 30 dB. Ja nyt hallussa olevat 2090:t ovat vaimentuneet n. 15 dB samassa kohdassa. Nämä siis karkeita silmämääräisiä arvioita.

OT (ainakin puolittain): Tää leffa täytyy kyl ens viikolla tsekata.

jY1D2ck.jpg
 
Onhan se ehdoton edellytys että basso tuntuu täydellisen elokuvaelämyksen saamiseksi:)
 
Itellä koko elokuva setti Geneleckkejä. Mukana 2 kpl 1094A
 
Itellä koko elokuva setti Geneleckkejä. Mukana 2 kpl 1094A
Sama tilanne mutta 7270 subeilla. Vastaavassa luokassa hävitään hieman SPL luvuissa muille mutta nätisti menevät alas ja tarkasti tietysti. Erinomaisen soundin kanssa ja, kun muutkin kajarit on niin integroituminen on just eikä melkein. Paljon hyvää vs. vanha 750w SVS ultra.

Tosin SVS:n uudet ja isommat mallit ei kylmäksi jätä, jos aikaisemmin oli SVS kokemusta. Edelleen erittäin järeitä ja hyviä subeja. Nykyisissä myös hyvät säädöt.

PARADIGM ja JL Audio. Aivan mielettömiä järisyttäjiä, molemmilla valmitajilla joilla varmasti tehosteet jyrähtää, että tuntuu ja kuuluu.
Arendal Soundin subeista on moni tykännyt, ei omaa kokemusta.
ELAC:lla myös miellyttäviä subeja, ovat suht nättejä myös kiiltopinnoilla.
 
Terppa onko jälleenmyyjiä tällä PSA S3611 subilla euroopassa, et tuleeko tullimaksuja päälle jos tilaa jenkeistä
 
Mun mielestä tästä keskustelusta puuttuu nyt yksi ihan oleellinen asia. Onko huone puutalossa vai betonin sisällä?

Puutaloon noinkin isoon tilaan en näkisi mitään muuta vaihtoehtoa kuin refleksin (tai vast.). Omissa hommissani olen todennut ettei suljetussa yksinkertaisesti riitä jerkku. Kaksi 18" stereo integrityä 150l suljetuissa ei saanut aikaiseksi sellaista vavahdusta, jota olisin toivonut. Ja tehoakin oli tarjolla kilowatteja/elementti. Elementit olisi tosin syönyt enemmänkin tehoa ja korjausta, mutta loppui vahvistimista hönkä. Muutenkin elokuvilla toimii mielestäni paremmin refleksin vähemmän kuivakka soundi. Tämä ei tietenkään ole absoluuttista, mutta hyvin yleistä kuitenkin. Puutalossa asuneena, mulla on välillä ollut hiukan ongelmia ymmärtää tätä puhetta miten subit aina kaikilla buustaille ja humisee. Joitain laitteistoja kerrostalossa ihmetelleenä olen saanut enemmän käsitystä kaikille niille ongelmille. Puutalossa en kuitenkaan nää tuota subien saamista kaikille seinille vasteen tasaukseksi niin tärkeänä kuin betonisessa. Yhdelläkin voi saada ihan mukavan toiston.

Toisaalta jos huone on täysin betonia niin voi sopivalla suljetulla saada ihan rittävän kuopaisun pohjamutiin. Ja ehkä jopa pienemmillä moodeilla ja kuminoilla. Betoniin ottaisin myös ennemmin kaksi pienempää kuin yhden ison ja laittaisin vastakkaisille sivuille. Pieni tässä tarkoittaa 15", koska subbarit alkaa 18" koosta :D No kyllä joissain tapauksissa 12" tekee jo jotain. 10" on sitten jo ihan täysin musiikin kuuntelun hommia.
 
Mun mielestä tästä keskustelusta puuttuu nyt yksi ihan oleellinen asia. Onko huone puutalossa vai betonin sisällä?

Puutaloon noinkin isoon tilaan en näkisi mitään muuta vaihtoehtoa kuin refleksin (tai vast.). Omissa hommissani olen todennut ettei suljetussa yksinkertaisesti riitä jerkku. Kaksi 18" stereo integrityä 150l suljetuissa ei saanut aikaiseksi sellaista vavahdusta, jota olisin toivonut. Ja tehoakin oli tarjolla kilowatteja/elementti. Elementit olisi tosin syönyt enemmänkin tehoa ja korjausta, mutta loppui vahvistimista hönkä. Muutenkin elokuvilla toimii mielestäni paremmin refleksin vähemmän kuivakka soundi. Tämä ei tietenkään ole absoluuttista, mutta hyvin yleistä kuitenkin. Puutalossa asuneena, mulla on välillä ollut hiukan ongelmia ymmärtää tätä puhetta miten subit aina kaikilla buustaille ja humisee. Joitain laitteistoja kerrostalossa ihmetelleenä olen saanut enemmän käsitystä kaikille niille ongelmille. Puutalossa en kuitenkaan nää tuota subien saamista kaikille seinille vasteen tasaukseksi niin tärkeänä kuin betonisessa. Yhdelläkin voi saada ihan mukavan toiston.

Toisaalta jos huone on täysin betonia niin voi sopivalla suljetulla saada ihan rittävän kuopaisun pohjamutiin. Ja ehkä jopa pienemmillä moodeilla ja kuminoilla. Betoniin ottaisin myös ennemmin kaksi pienempää kuin yhden ison ja laittaisin vastakkaisille sivuille. Pieni tässä tarkoittaa 15", koska subbarit alkaa 18" koosta :D No kyllä joissain tapauksissa 12" tekee jo jotain. 10" on sitten jo ihan täysin musiikin kuuntelun hommia.
Tässä olen kyllä täysin samaa mieltä, että puutaloon ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin refleksi. Itsellä oli myös kaksi 18" Stereo Integrityä suljetuissa koteloissa, mutta en saanut niistä puurakenteisessa omakotitalossa kunnon vavahdusta aikaan. Ostin sitten Klipsch R-115SW subbarin, joka käytännössä pystyi samaan mitä kaksi 18" SI:tä. En saanut kuitenkaan yhdellä subilla riittävän tasaista bassotoistoa, joten möin sen pois. Tilalle hankin pari Alpinen Type-R 15" elementtiä ja tein kummallekin oman 150l refleksikotelon 18Hz virityksellä. Vahvistimeksi hommasin käytetyn QSC PLX3002 PA-päätteen. Niiden toistoon olen kyllä ollut erittäin tyytyväinen. Toimii hyvin sekä elokuvilla, että musiikilla.
 
Back
Ylös