Streamerit (2016)

Selittäkääpä viisaammat seuraava. Bluesound Node 2:n ääni on verhoutunut verrattuna saman musiikin toistumiseen CD:ltä. Sekä CD:tä että Nodea kuunnellessa da-muunnos tapahtuu Bow ZZ-8:n dacissa. Nodesta signaali menee toslinkillä daciin. Vertailin ääntä kahdella levyllä, Beckin Morning Phasella ja Father John Mistyn True Comedylla. Tidal näyttää signaalin olevan CD-tasoinen. CD-levyltä soiva musiikki voittaa äänenlaadussa melko selvästi. Ääni on aineettomampi. Keskialueen erottelu tarkempaa. Ero ei ole järisyttävän suuri, mutta vaivatta kuuluva.

Mistä moinen johtuu?

Veikkaisin Bluesoundin sössivän ääntä jollain tavalla. Oletko kokeillut mitään toista digilähdettä?
 
Varmasti en tiedä mutta eiköhän ne soita juuri sellaista tiedostoa mitä levy-yhtiö heille toimittaa. Enintään konvertoivat flaciksi itse.
 
En ole kokeillut muita digilähteitä. Kun keskittyen kuuntelee, on näemmä edelleen vanhassa vara parempi.

Onhan molemmat tallenteet samalla gainillä, ettei niissä ole voimakkuus eroja?


Nyt ainakin huomasin että deezer tasaa raitojen voimakkuuksia, orkkis levyssä on hitusen hiljaisempi gain.

Levyn WAV-raita jotenkin avautuu isommaksi äänikuvaksi kuin deezerin FLÄKki, siis ainakin tämän levyn kohdalla mikä nyt soi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei taida olla oikotietä onneen striimereidenkään kanssa.

Systeemit kärsii vähän kasvukivuista mut on toi vaan niin hitosti näppärämpi ku kiekkojen vekslaaminen ja kun on melkein vois sanoa rajaton valikoima musiikkia käytettävissä niin edut painaa huomattavasti enempi kuin mahdolliset vähäiset haitat.


Joo, deezer selkeesti "normalisoi" raitansa piikkiarvon nollaan deppaan, siitä voimakkuus ero jollain levyillä/artisteilla.

-> deezer ei normalisoi kaikkea, selkeitä voimakkuuseroja tulee vastaan koko ajan. Eikä muuten taida maksimoida nollaan (yhteen) "deppaan", veikkaisin että välillä 0,8-0,9 mutta joissain levyissä tasot varmaan 0,6 ellei jopa alle, siinä kyllä ääni kärsii herkästi.
 
Viimeksi muokattu:
Systeemit kärsii vähän kasvukivuista mut on toi vaan niin hitosti näppärämpi ku kiekkojen vekslaaminen ja kun on melkein vois sanoa rajaton valikoima musiikkia käytettävissä niin edut painaa huomattavasti enempi kuin mahdolliset vähäiset haitat.

Joo onhan tuo striimaaminen huomattavasti kätevämpää ja helpompaa. Eipä ole paljoa tullut fyysisiä levyjä pyöriteltyä kuin rippauksen muodossa viimeisen vuoden tai parin aikana.

Pointtini oli lähinnä siinä, että jos haluaa saada äänenlaatua joka vertaantuu huippuluokan digilähteeseen/pyörittimeen, niin sitten taitaa joutua panostamaan striimeriinkin.

Lisäksi jos sattuu kärsimään huonosta akustiikasta ja striimausketjuun lisää digitaalisen huonekorjauksen, niin sen jälkeen saatetaan päästäkin jo ihan mainioon lopputulokseen. Toki akustoinnilla on aivan valtava vaikutus, mutta välttämättä aina kaikissa huoneissa ei voi mennä pelkästään akustoinnin ehdoilla tai kaiuttimia sijoittaa millilleen optimaalisiin paikkoihin, jolloin digitaalinen korjaus voi viedä asioita huomattavasti parempaan suuntaan.
 
Pointtini oli lähinnä siinä, että jos haluaa saada äänenlaatua joka vertaantuu huippuluokan digilähteeseen/pyörittimeen, niin sitten taitaa joutua panostamaan striimeriinkin.

Eikai linni oo ainoo joka suoriutuu tehtävästään puhtailla papereilla?
 
Selittäkääpä viisaammat seuraava. Bluesound Node 2:n ääni on verhoutunut verrattuna saman musiikin toistumiseen CD:ltä. Sekä CD:tä että Nodea kuunnellessa da-muunnos tapahtuu Bow ZZ-8:n dacissa. Nodesta signaali menee toslinkillä daciin. Vertailin ääntä kahdella levyllä, Beckin Morning Phasella ja Father John Mistyn True Comedylla. Tidal näyttää signaalin olevan CD-tasoinen. CD-levyltä soiva musiikki voittaa äänenlaadussa melko selvästi. Ääni on aineettomampi. Keskialueen erottelu tarkempaa. Ero ei ole järisyttävän suuri, mutta vaivatta kuuluva.

Mistä moinen johtuu?

Tarkista asetukset Nodesta. Itse istuin naama nv:llä vähän aikaa, kun en huomannut, että pallero oli kohdassa "subwoofer". Toinen mahdollinen selitys on, että levy, jota kuuntelet Tidalista on "remastered" ,jolloin se saattaa olla saundeiltaan huonompilaatuinen versio kuin oma hyllyssä oleva alkuperäinen. Tällaistakin olen ollut havaisevinani.
 
Joo, deezer selkeesti "normalisoi" raitansa piikkiarvon nollaan deppaan, siitä voimakkuus ero jollain levyillä/artisteilla.
Ei kun tuo on normaali käytäntö digitaalisen ääniteen tuotannossa. Sitten jos joku toisto-ohjelma normalisoi ääntä niin sillä yritetään tasata tuosta aiheutuvia äänitteiden välisiä voimakuuuseroja.
 
Ei kun tuo on normaali käytäntö digitaalisen ääniteen tuotannossa. Sitten jos joku toisto-ohjelma normalisoi ääntä niin sillä yritetään tasata tuosta aiheutuvia äänitteiden välisiä voimakuuuseroja.

Siitä huolimatta levyissä on selkeitä voimakkuus eroja tai joku yksi voimakas transientti voi vaikuttaa koko biisiin/levyn normalisointiin niin pahasti että finaalilätty on jo valmiiksi "pilalla", niitä pahoja levy-yhtiömokia kuulee silloin tällöin ja ne on aika karvaita mutta yleensä johtuvat huonosta äänityksestä jne.

levy, jota kuuntelet Tidalista on "remastered" ,jolloin se saattaa olla saundeiltaan huonompilaatuinen versio kuin oma hyllyssä oleva alkuperäinen.

Hyvinkin loogista ja mahdollista, yleensä syy on se yksinkertaisin eikä sitä tartte väkisin hakea aurinkokunnan ulkopuolelta, occamin partaveitsi.
 
Viimeksi muokattu:
Eikai linni oo ainoo joka suoriutuu tehtävästään puhtailla papereilla?

Varmaan makuasioita, mutta itse en ole päätynyt ko. merkkiin vaikka käynyt noita kuuntelemassa muutamia kertoja. Ei ollut ihan se oma juttu, mutta joillekin tuo varmasti on se mitä parhain. On niitä muitakin merkkejä maailmalla vaikka kuinka paljon.
 
Tarkista asetukset Nodesta. Itse istuin naama nv:llä vähän aikaa, kun en huomannut, että pallero oli kohdassa "subwoofer". Toinen mahdollinen selitys on, että levy, jota kuuntelet Tidalista on "remastered" ,jolloin se saattaa olla saundeiltaan huonompilaatuinen versio kuin oma hyllyssä oleva alkuperäinen. Tällaistakin olen ollut havaisevinani.

Ei noin uusista levyistä sentään ole vielä remasterointeja ehditty tehdä.
 
Ei noin uusista levyistä sentään ole vielä remasterointeja ehditty tehdä.

No eipä ole ei. My mistake. Toisaalta ei niissä Tidalin kautta soitettuna mitään ylimääräisiä verhojakaan tuntuisi olevan. CD:tä ei ole joten ei pysty vertaamaan. Kai mulla on vaan huonot korvat tai kelvoton rario.

Edit: oisko nyt kyseessä se toslink? Likainen klasi, verhoa äänessä? Itse en surminkaan ottaisi Nodesta ulos toslinkillä. Uskonto kieltää.

Edit2: kiitti musiikkivinkistä, tämä Beck on varsin mielenkiintoinen tuttavuus.
 
Viimeksi muokattu:
Tarkista asetukset Nodesta. Itse istuin naama nv:llä vähän aikaa, kun en huomannut, että pallero oli kohdassa "subwoofer". Toinen mahdollinen selitys on, että levy, jota kuuntelet Tidalista on "remastered" ,jolloin se saattaa olla saundeiltaan huonompilaatuinen versio kuin oma hyllyssä oleva alkuperäinen. Tällaistakin olen ollut havaisevinani.

Perusasetukset on kunnossa. Molemmat referenssilevyni ovat uusia ja hyvälaatuisia, niistä ei ole tarjolla remaster-versioita.
 
Perusasetukset on kunnossa. Molemmat referenssilevyni ovat uusia ja hyvälaatuisia, niistä ei ole tarjolla remaster-versioita.

Jäähän tuossa vielä monta selityspaikkaa auki. Ensimmäisenä tulee mieleen, ettei laitteesi ole niin robusti (inhoan tuota sanaa) ja järkevästi suunniteltu optisen oton kohdalta että kelpaisi insinööreille, vaan se optio on lyöty lisäominaisuudeksi ja houkuttimeksi ostaa monikäyttöisempi laite. Tarvitset nyt saman tasoisen dacin settilisi, että pääset kunnolla streamaamaan, pahoittelen. ;)



Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Selittäkääpä viisaammat seuraava. Bluesound Node 2:n ääni on verhoutunut verrattuna saman musiikin toistumiseen CD:ltä. Sekä CD:tä että Nodea kuunnellessa da-muunnos tapahtuu Bow ZZ-8:n dacissa. Nodesta signaali menee toslinkillä daciin. Vertailin ääntä kahdella levyllä, Beckin Morning Phasella ja Father John Mistyn True Comedylla. Tidal näyttää signaalin olevan CD-tasoinen. CD-levyltä soiva musiikki voittaa äänenlaadussa melko selvästi. Ääni on aineettomampi. Keskialueen erottelu tarkempaa. Ero ei ole järisyttävän suuri, mutta vaivatta kuuluva.

Mistä moinen johtuu?
Oman kokemukseni mukaan kuvailemasi erot ovat juuri sen tyyppisiä, joita syntyy oman pään sisässä. Onnistuin kerran kokemaan tuonkaltaisen muutoksen vain kuvittelemalla kuuntelevani Spotifyn sijasta hi-res ääntä. On toki mahdollista, että ero syntyy muualla ja mahdollisia syitä on jo edellä listattukin. Spotify soi huonommin kuin Tidal, vaikka 320 kbit/s Ogg Vorbis ei pitäisi olla erotettavissa. Veikkaan, että noissa striimauspalveluissa voidaan välillä sössiä jotain. Yksi mahdollisuus on, että levy-yhtiöt laittavat striimauspalveluille tarjoamiinsa versioihin vesileiman, joka on kuultavissa tarkalla laitteistolla ja etenkin verrattaessa vesileimattomaan versioon.
 
Selittäkääpä viisaammat seuraava. Bluesound Node 2:n ääni on verhoutunut verrattuna saman musiikin toistumiseen CD:ltä. Sekä CD:tä että Nodea kuunnellessa da-muunnos tapahtuu Bow ZZ-8:n dacissa. Nodesta signaali menee toslinkillä daciin. Vertailin ääntä kahdella levyllä, Beckin Morning Phasella ja Father John Mistyn True Comedylla. Tidal näyttää signaalin olevan CD-tasoinen. CD-levyltä soiva musiikki voittaa äänenlaadussa melko selvästi. Ääni on aineettomampi. Keskialueen erottelu tarkempaa. Ero ei ole järisyttävän suuri, mutta vaivatta kuuluva.

Mistä moinen johtuu?

Satuin juuri kuuntelemaan antaamuksella tätä levyä. Täällä Morning Phase CD (ja siitä ripattu flac). Vertailu Node2 (coax)-> Chord Mojo Dac vs. AudioNet Art V2 CD soitin (Coax) -> Chord Mojo DAC. Ei mitään eroa. Identtiset.
Itse laittaisin veikkaukseni Tidalin suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Jäähän tuossa vielä monta selityspaikkaa auki. Ensimmäisenä tulee mieleen, ettei laitteesi ole niin robusti (inhoan tuota sanaa) ja järkevästi suunniteltu optisen oton kohdalta että kelpaisi insinööreille, vaan se optio on lyöty lisäominaisuudeksi ja houkuttimeksi ostaa monikäyttöisempi laite. Tarvitset nyt saman tasoisen dacin settilisi, että pääset kunnolla streamaamaan, pahoittelen. ;)



Sent from my iPhone using Tapatalk

Heh, tämän täytyy olla SE syy.

- - - Päivitetty - - -

Oman kokemukseni mukaan kuvailemasi erot ovat juuri sen tyyppisiä, joita syntyy oman pään sisässä. Onnistuin kerran kokemaan tuonkaltaisen muutoksen vain kuvittelemalla kuuntelevani Spotifyn sijasta hi-res ääntä. On toki mahdollista, että ero syntyy muualla ja mahdollisia syitä on jo edellä listattukin. Spotify soi huonommin kuin Tidal, vaikka 320 kbit/s Ogg Vorbis ei pitäisi olla erotettavissa. Veikkaan, että noissa striimauspalveluissa voidaan välillä sössiä jotain. Yksi mahdollisuus on, että levy-yhtiöt laittavat striimauspalveluille tarjoamiinsa versioihin vesileiman, joka on kuultavissa tarkalla laitteistolla ja etenkin verrattaessa vesileimattomaan versioon.

Ja tässä on toinen tosisyy.
 
Back
Ylös