Sonos

[Jyrki_P]

Aloitan tällekin oman ketjun, koska kyseessä on eräs tunnetuimpia verkkosoittimia. Itse haluaisin tietää, onko Sonoksessa Squeezeboxiin verrattuna mitään erityisiä puutteita hintaa lukuunottamatta? Tuohan tukee aika hyvin eri formaatteja, mm. FLAC:ia. Hipelöin Sonosta muutama kuukausi sitten ja aika vaikuttavalta peliltä tuntui.

Pirkan idea tällaisesta ryhmästä oli muuten mainio

 

[LaJazz]

Tuossa uunituore vertailu. Sama äänenlaatu kummassakin, mutta selvä hintaero.
Itse päädyin SqueezeCenteriin ja Duetiin (ennestään oli jo SqueezeBox3) sen valtavan laajan tuen, ison taustafirman ja halvan hinnan vuoksi. Näissä hommissa jatkuvuus on välttämättömyys.

http://www.audio.de/Testbericht/Sonos-Bundle-130_2689492.html
http://www.audio.de/Testbericht/Aud_Vergleichstest_2689484.html

Päädyit sitten kumpaan tahansa, niin tuskinpa pieleen menee. Foorum(e)ilta saa tod. näk. nopeammin vastauksia SqueezeCenter-ongelmiin...?

P.S. Jenkeistä tilaten Duet tuli maksamaan 239€. Tullissa ilmeisesti resurssipulaa...

 

[Jyrki_P]

Kiitokset! Mistä tilasit Duetin?

 

[LaJazz]

Privaa laitettu.

 

[Gradientti]

Vanha ketju, mutta kysymykselleni juuri oikea. Itselläni ei vielä ole tarvetta varsinaiselle monihuonejärjestelmälle, mutta tietokone- ja cd-vapaalle yksihuonejärjestelmälle kylläkin. Mieltäni askarruttaa saako Sonoksen avulla rakennettua verkkokovalevyn ympärille setin seuraavasti: NAS ethernet-piuhalla Sonos ZP90:een, ZP90 optisesti kiinni DAC:iin ja DAC vahvariin jne. Koko komeutta ohjattaisiin Sonoksen CR200 -kaukosäätimellä. Tässä kokoonpanossa ZP90 ei siis olisi yhteydessä NAS:iin reitittimen kautta, vaan suoraan. Eli Sonos toimisi vain sovittimena/selaimena kovalevyllä olevan musiikin ja dac:in välillä. Onnistuisiko tämä käytännössä, vai tulisiko jotain mutkia matkaan? Nettiradioita en isommin kaipaa, joten nettiyhteyden puute ei olisi ongelma kuin mahdollisesti juuri teknisessä mielessä. Myöhemmin tuon voisi helposti laajentaa langattomaksi monihuonejärjestelmäksi, mutta jos nyt yhdestä huoneesta lähtisi liikkeelle.

 

[ArtoK]

^ Onko sinulla jokin erityinen syy ettet kytke NAS ja ZP90stä reitittimeen? Koska sillein se ainakin onnistuu.

Jos ongelma on reitittimen ja DAC välinen etäisyys, niin käytä sähköverkkoa "jatkojohtona".
Itselläni reitin ja NAS on yläkerrassa ja ZP90 alakerrassa. Välissä on sähköverkko "palikat".
Yksi Sonos laite täytyy olla piuhalla reitittimessä, muut toimivat sitten WLANissa.
Tai voit tietty ostaa sen ZoneBridgen reitittimen luokse.

PS. Juuri tullut uusin ohjelmisto tukee myös Spotify Premiumia.

 

[moukkunen]

PS. Juuri tullut uusin ohjelmisto tukee myös Spotify Premiumia.

Tukeehan se, mutta toimiiko se?

 

[Gradientti]

^ Onko sinulla jokin erityinen syy ettet kytke NAS ja ZP90stä reitittimeen? Koska sillein se ainakin onnistuu.

Jos ongelma on reitittimen ja DAC välinen etäisyys, niin käytä sähköverkkoa "jatkojohtona".
Itselläni reitin ja NAS on yläkerrassa ja ZP90 alakerrassa. Välissä on sähköverkko "palikat".
Yksi Sonos laite täytyy olla piuhalla reitittimessä, muut toimivat sitten WLANissa.
Tai voit tietty ostaa sen ZoneBridgen reitittimen luokse.

PS. Juuri tullut uusin ohjelmisto tukee myös Spotify Premiumia.

No nythän on niin, että asun kaksiossa, jossa vain olohuoneessa kuunnellaan musiikkia. Reititintä en juuri nyt omista, kun en ole sellaista nykyasunnossa tarvinnut. Toisaalta joutilas NAS löytyy silti nurkista. Varsinaiselle langattomalle monihuonejärjestelmälle ei ole toistaiseksi tarvetta. Kysehän on periaatteessa vain siitä, tarvitseeko minun nyt ostaa reititin ja Zonebridge vai pärjäänkö kytkemällä NAS:n piuhalla ZP90 takapuoleen, jolloin riittää ZP90 ja CR200. Jatkuvaa yhteyttä nettiin en Sonokselle itse tarvitse, mutta tarvitseeko Sonos?

No, sen verran asiasta tässä googletin, että haluamani kokoonpanon pitäisi toimia ns. heittämällä. Jatkuvaa nettiyhteyttä ei ilmeisesti tarvita, ja lisäksi CR200 pystyy keskustelemaan ZP90:n kanssa suoraan, mutta esim. iPhonea kaukosäätimenä käyttämällä tarvittaisiin wlan-verkkoa jo pelkästään komentojen siirtämiseksi playeriin.

 

[karkimi]

En ole itse kokeillut kytkeä NAS levyä suoraan kiinni zoneplayeriin (ZP80:t itsellä) ilman reititintä, mutta olen ymmärtänyt netin perusteella että sekin onnistuu.

Itsellä on kokemusta olohuoneen ja kunteluhuoneen kattavasta sonos järjestelmästä nyt reilun kolmen vuoden ajalta (2kpl ZP80, Zonebridge, CR100 kake ja iphone kakena), mitä ennen käytin squeezeboxia pari vuotta ja täytyy todeta että sonos on kyllä ainakin itselle parempi.
Käyttöliittymä on fiksu ja ihmiselle suunniteltu, kaukosäätimessä oleva näyttö on ehdoton ominaisuus, eikä järjestelmä ole ollut ikinä juminut/pätkinyt tms käyttäytynyt oudosti.

Zoneplayereiden äänenlaadustakaan ei ole paljoa huonoa sanottavaa : kuunteluhuoneen yksilössä otan signaalin digitaalisena (rca) ulos ja syötän dacille, enkä huomaa itse mitään eroa sille tuleeko bittivirta levinsonin dacille cd-pyörittimeltä vai sonoksen digiliittymästä. Kaikki levyt on luonnollisesti häviöttömässä formaatissa, apple losslessina.

Voin kyllä suositella sonosta.

 

[ArtoK]

Tukeehan se, mutta toimiiko se?

Ei ole Premiumia, joten en ole kokeillut, mutta tähän asti kaikki Sonoksen ohjelmat PC:llä tai iPod Touchilla on toiminut erittäin hyvin. En ole bugeja havainnut. iPodin kanssa on se ongelma, että sen akku ei kestä kauaa (3-5h), jos näyttö päällä ja WLAN yhteydessä.

^^Ymmärrän tilanteen, jos et käytä lainkaan reititintä.
Tosin tuo CR200 on sen verran kallis, että sillä taitaa saada jo reitittimen ja pikku kannettavan

 

[jjo]

Minä olin tuossa hetken jo aika innoissani tuosta Sonoksesta, mutta...

Näissä hommissa jatkuvuus on välttämättömyys.

tästä olen täsmälleen samaa mieltä, enkä voin sen vuoksi ostaa sen enempää Sonosta kuin Squeezeboxiakaan. En voi mitenkään tajuta miksi firmat haluavat kukin käyttää omaa suljettua viritystään laitteiden ohjailuun ja musiikin streamaamiseen. Tai toki minä siinä mielessä tajuan, että jos kuluttaja erehtyy ostamaa yhden laitteen, niin sitten on ostettava samaa lisää jos joskus aikoo jotain ostaa. Silti näkisin mieluummin kilpailua ominaisuuksilla ja laadulla kuin suljetulla virityksillä joiden tuki voi loppua koska tahansa.

Toistaiseksi ainut toimija joka on minun tietojeni mukaan hoitanut homma kunnolla on Linn*. Käytössä on vakiintunut avoin protokolla jota tukevat monet muutkin laitteet. Ohjaaminen ei ole sidottu yhden firman softiin ja laitteisiin vaan verkkoon voi yhdistää melkein mitä tahansa ja ohjata niitä samoilla softilla.

No, eipä tuo ole minulta pois kun en aio rahaa moiseen käyttää. Vaan olisi se välillä kiva streamaillakin ja soitella vaikka sitä Spotifytä stereoiden kautta. Saapa nähdä tuleeko Cambridge Audiolta jotain kelvollista.

[edit]
*ja näköjään tietoni olivat ainakin siltä osin vanhentuneet, että Naimilta on myös tulossa omia kriteerejäni vastaavaa streameria.

 

[T.V@lve]

Saapa nähdä tuleeko Cambridge Audiolta jotain kelvollista.

Meinaat tätä?

 

[jjo]

Meinaat tätä?

Juurikin sitä, en vaan tiennyt tukeeko se upnp:tä. Nyt tiedän
Nyt kun siinä vielä olisi digiulostulo jotta DAC-puolta pääsee päivittämään ja mieluusti tuki Spotifylle ilman käyttöjärjestelmärajoituksia, niin ostaisin heti.

 

[T.V@lve]

digi-out coax / opt.

 

[jjo]

digi-out coax / opt.

No nyt alkaa jo kuumottaa...

 

[jlaakso]

Naimilta on myös tulossa omia kriteerejäni vastaavaa streameria.

Minuakin kiinnostaisi aloittelevana naimistina tuo Naimin NDX. Haluaisin paristakin syystä siirtyä SB:stä alusta- ja serveririippumattomaan striimaukseen. Ilmeisesti tuon NDX:n hinta on vain aivan järjetön, kuten on HDX:nkin. Samat ominaisuudet voi helposti ja skaalautuvammin rakentaa näillä halvemmilla streamereillä, DACeilla ja NASeilla (etenkin HDX). ja jos NDX:n hinta on se uumoiltu 3000 puntaa, niin ei tarvitse mitään massapenetraatiota haaveilla Suomen markkinoilla.

 

[Jyrki_H]

^Logiikkasi ontuu.

Kaupasta voi ostaa myös kotiteatterivahvistimen 300 eurolla, jossa on enemmän tehoja ja ominaisuuksia kuin vaikkapa Naimin stereovahvistimessa. Miksi hifiharrastajat alkaisivat yhtäkkiä käyttäytymään kustannustietoisemmin verkkosoittimien suhteen, kun muuten ollaan valmiita laittamaan rahaa laitteisiin?

 

[jjo]

Miksi hifiharrastajat alkaisivat yhtäkkiä käyttäytymään kustannustietoisemmin verkkosoittimien suhteen, kun muuten ollaan valmiita laittamaan rahaa laitteisiin?

Itselläni syy voisi olla vaikka se, että itse striimaaminen ei varsinaisesti vaikuta siihen äänenlaatuun ja streamer-osa voi olla hyvinkin simppeli/pieni/halpa tietokone josta ei välttämättä haluta maksaa hifihintoja. Jos halvan purkin perässä voi käyttää sitten äänenlaatuun oikeasti vaikuttavaa dacia ja hifistellä sillä, niin hifistin kriteerien luulisi täyttyvän.

Itsellänikin tilanne on sellainen, että soittelen varsin mielelläni vinyyliä ja cd:tä, mutta olisin kiinnostunut kokeilemaan streameria ja pelkästään kokeillakseni en haluaisi lähteä £3000 streamerista, vaan mieluummin rakentaisin sitä puolta hiljalleen käytön mukaan. Linnin Sneaky on ehkä vielä siinä rajoilla, että sitä voisi harkita kokeiltavaksi ja jos ei mitään muuta, niin siitä saisi sitten "kevytsysteemin" vaikka makkariin.

 

[Jyrki_H]

Itselläni syy voisi olla vaikka se, että itse striimaaminen ei varsinaisesti vaikuta siihen äänenlaatuun ja streamer-osa voi olla hyvinkin simppeli/pieni/halpa tietokone josta ei välttämättä haluta maksaa hifihintoja. Jos halvan purkin perässä voi käyttää sitten äänenlaatuun oikeasti vaikuttavaa dacia ja hifistellä sillä, niin hifistin kriteerien luulisi täyttyvän.

Itsellänikin tilanne on sellainen, että soittelen varsin mielelläni vinyyliä ja cd:tä, mutta olisin kiinnostunut kokeilemaan streameria ja pelkästään kokeillakseni en haluaisi lähteä £3000 streamerista, vaan mieluummin rakentaisin sitä puolta hiljalleen käytön mukaan. Linnin Sneaky on ehkä vielä siinä rajoilla, että sitä voisi harkita kokeiltavaksi ja jos ei mitään muuta, niin siitä saisi sitten "kevytsysteemin" vaikka makkariin.

Olen samaa mieltä. Toisaalta, jotkut kuulevat eroja digipiuhoissa ja CD-transporteissakin. Striimaus on mielenkiintoinen alue siinä, että suurin osa harrastajista lähestyy sitä "reilun kaupan hifin" periaattein, mutta muilla harrastuksen osa-alueilla ollaan valmiimpia avaamaan kukkaron nyörejä.

 

[jlaakso]

^Logiikkasi ontuu.

Kaupasta voi ostaa myös kotiteatterivahvistimen 300 eurolla, jossa on enemmän tehoja ja ominaisuuksia kuin vaikkapa Naimin stereovahvistimessa. Miksi hifiharrastajat alkaisivat yhtäkkiä käyttäytymään kustannustietoisemmin verkkosoittimien suhteen, kun muuten ollaan valmiita laittamaan rahaa laitteisiin?

Enpä tiedä ontuuko logiikka. Pitäisi varmaankin todentaa, että miten laadukasta ääntä saadaan esim SB Touch vs. Naim NDX. Halvat teatterivahvistimet häviävät mennen tullen kunnon stereovahvistimille äänenlaadussa. Mutta häviävätkö streamerit? Ja onko NDX kunnon streamer? Millainen on hyvä streamer? Minulle se on hyvä käytettävyys ja hyvä äänenlaatu samassa paketissa. Ja pelkkä striimaus ei tuo äänenlaatuun mitään tai pois. (Ellei sitten ole jotain sössitty urakalla). Äänenlaatu tehdään DAC:lla ja analogia-asteella.

Mutta oli miten oli, niin 3000 puntaa streamerista on IMHO järjettömyys. Minulle.