Soittimeen asennettu levynpuhdistusharja?

Niinnojoo, harjan jarrutusmomentti pienenee levyn loppua kohden, aivan kuten neulankin aiheuttama momentti.

Tätähän voisi tutkia laittamalla lautanen pyörimään vaikka 45rpm harjan kanssa, sitten heittää vapaalle ja kellottaa kauanko menee että lautanen pysähtyy. Ja sitten sama neulan kanssa. Toistaa levyn ulkoreunalla, keskivaiheilla ja loppupäässä. Ja lopuksi ilman harjaa ja neulaa. Siitä voisi laskeskella minkälaisen momentin mikäkin aiheuttaa.

Teknarissa mulla on kvartsikiteellä säätö, ja elektroniikka tuuppaa lisää virtaa jos lautasta joku jarruttaa. Lencossa taasen ei ole mitään elektroniikkaa, vaan moottorin nopeus riippuu verkkojännitteen taajuudesta. Eli niin kauan kuin moottori ei ”kaadu” ylikuormaan, niin samalla nopeudella pyörii, lautasta voi toki hidastaa jos välipyörä alkaa luistamaan.

En minä ihan ymmärrä miten tuo jarrumomentti huojuntaa lisäisi, ellei sitten satu osasten ominaistaajuudet niin onnettomasti että sen takia alkaisi heijata. Mutta onhan niitä paljon muitakin asioita joita en ymmärrä, mutta silti voivat olla tosiasioita :)
 
En minä ihan ymmärrä miten tuo jarrumomentti huojuntaa lisäisi, ellei sitten satu osasten ominaistaajuudet niin onnettomasti että sen takia alkaisi heijata. Mutta onhan niitä paljon muitakin asioita joita en ymmärrä, mutta silti voivat olla tosiasioita :)

Täysin tasainen momentti syntyy vain jos levyn pinta pyörisi täysin tasaisesti. Pienikin vinyylilevyssä oleva mutka, vaikka silmällä näkymätön, aiheuttaa automaattisesti levyn pyöriessä muuttuvan momentin. Mutta jospa päätän tämä oman osaltani siihen että jos tupsu kuulostaa hyvältä eikä aiheuta ongelmia niin hieno homma. Go for it.
 
Jep, ei toki ollut tarkoitus inttää inttämisen vuoksi vaan oppiakseni, noviisi kun olen näissä DIY/tviikkailuhommissa ainakin mitä hifiin tulee :) Teoretisoin näemmä turhan ideaalisella mallilla, todellisuus on tässäkin mutkikkaampi.

Kiitokset kaikille osallistuneille!
 
Ylivoimaisesti hiljaisin ja huojumattomin dreija oli Teknarin uustuotanto-1200G. Ero TechDasseihin ym. oli aika veretseisauttava.

Yllättyyneet kädet ylöööööös! Tästä hommasta olen jo aikapäivää sitten tehnyt omat johtopäätökseni mutta realisaatioon menee ainakin vuosi...toisaalta sitten koko loppuelämä...mutta ihan makeeta jos olet livenä Tech Dasseja kuullut, itse en ole...
 
Onko tällaisesta kokemuksia tai mielipiteitä?


Tuntuu että aina jostain jotain pölyä pääsee levyille, ja varsinkin sähköisyyden kanssa on ongelmia. Mahtaisiko tuollainen harja pystyä myös ”maadoittamaan” levyn pinnan staattista varausta ja vähentämään ritinöitä?

Voiko tällaisesta olla jotain haittaa? Joissain äänirasioissahan on sellainen pikku suti, liekö hiiltä sekin vai mitä, mutta eivät ole yleistyneet jostain syystä.
Ittellä ollu tommonen harja käytössä sekä paksussa bobissa että nykyisessä levarissa. Tekee tehtävänsä enkä ole huomannut haittoja. Maajohto on mut levyissä ei paljoo sähköisyyttä.
Senverran vielä jatkoa asiaan et tuon harjan käytöönoton jälkeen ei neulan puhdistusta pahemmin ole tarvittu. Tietty levyn puhdistus hiilikuituharjalla ennen pyörimistä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Keräsin joku vuosi sitten huvikseni Hifi-newsin e-magazine-arkistosta kaikki levysoitinarvostelut todella monen vuoden ajalta (niitä oli kymmeniä), ko. aviisissa kun on hyvät mittaukset jota oletettavasti ovat vertailukelpoisia eri soittimien välillä. Hinnan ja teknisen suorituskyvyn, etenkin huojunnan, välillä oli erittäin huono korrelaatio. Halvat ja huonot olivat toki sitä itseään, mutta tietyn tason yli mentäessä ei tekniselle suorituskyvylle tapahtunut mitään, vaikka taaloja latoisi kymmeniä tuhansia tiskiin.

Ylivoimaisesti hiljaisin ja huojumattomin dreija oli Teknarin uustuotanto-1200G. Ero TechDasseihin ym. oli aika veretseisauttava.

Veret seisauttava?
TechDas Air Force Two 0.01% / 0.02%* vs Technics SL 1200G 0.01% / 0.02%**
*hi-fi news May 2015, **hi-fi news June 2016
 
Veret seisauttava?
TechDas Air Force Two 0.01% / 0.02%* vs Technics SL 1200G 0.01% / 0.02%**
*hi-fi news May 2015, **hi-fi news June 2016

Luitko koko testin ja kaikki mittaukset? En voi niitä tekijänoikeussyistä tähän liittää, valitettavasti.
 
Luitko koko testin ja kaikki mittaukset? En voi niitä tekijänoikeussyistä tähän liittää, valitettavasti.
Mulla on tässä käden ulottuvilla nuo – ja kaikki muutkin ko lehden mittaukset reippaan kymmenen vuoden ajalta.
Laadukkaiden suoravetoisten soittimien ja hihnavetoisten mittauksissa on ihan selkeä kaava minusta. Suoravetoisten huojunta on aina aavistuksen vähäisempää ja vastaavasti parhaiden hihnavetoisten (esim TecDash AF III Premium) hiljaisuus on jopa 10dB matalampaa kun kummallakaan noista. Pidemmällä aikavälillä on aika huomionarvoista miten hihnavetoiset on saavuttaneet suoravetoisia myös huojunnan suhteen, esim just toi TechDasin uudempi hihnavetoinen malli – puhumattakaan Air Force One-mallista.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta mikä on riittävän pieni huojunta?Tietysti on kultakorvia jotkaa kuulee oikeasti toisia tarkemmin,on korvia jotka testiarvot tiedettyään kuuluu,että täähän on loistava.Mä en esim huomaa kakkossoittimessa, Thorens TD316 mk2 mitään huojuntaa,eikä se huojunnan suhteen oo varmaan mikään huippu hyvä ja Teknari tyypit nauraa arvoille😀,mutta who cares.Tämä keskustelu vähän tässä osiossa rönsyilee,muttei pahasti,että jatkukoon ainakin mun puolesta(y)
 
Mutta mikä on riittävän pieni huojunta?Tietysti on kultakorvia jotkaa kuulee oikeasti toisia tarkemmin,on korvia jotka testiarvot tiedettyään kuuluu,että täähän on loistava.Mä en esim huomaa kakkossoittimessa, Thorens TD316 mk2 mitään huojuntaa,eikä se huojunnan suhteen oo varmaan mikään huippu hyvä ja Teknari tyypit nauraa arvoille😀,mutta who cares.Tämä keskustelu vähän tässä osiossa rönsyilee,muttei pahasti,että jatkukoon ainakin mun puolesta(y)

Yksilökohtaista mikä ketäkin häiritsee ja siten hankala sanoa mitään eksakteja arvoja huojunnan suhteenkaan. Joskus aikaisemmin tuli tuotakin mittailtua monen moisista soittimista. Kun hommaan tarkoitetusta softasta loppui valmistajan tuki ja päivitykset, niin se jäi. Toki oma mielenkiintokin noita mittauksia kohtaan lopahti aika nopeasti. Omalla kohdalla on helpompi edetä fiiliksellä; toimii kun toimii, jos ei niin ei. Asia ei yleensä mittaamalla siitä muutu.
Vinyylitoisto on muutenkin niin monen asian kompromissi että hyvän lopputuloksen kannalta pitää huomioida aika monta asiaa – ja niiden yhteisvaikutus.
 
Viimeksi muokattu:
Joo,moni asia vaikuttaa esim cd:hen verrattuna,ollaan useamman tekijän armoilla joka voi olla heikoin lenkki.Mittauksella ei laitteet parene,voi huonontua " mukamas",jos tulos olettua huonompi :oops: Ite ostovaiheessa katon teknisiä tietoja jonkin verran ja jotain tietoa yritän onkia,mutta kyllä kokonaisuutta yritän huomioida.Pari onnistunutta äänirasian vaihtoa tullu tehtyä,ettei mun korvat oo ihan onnettomat vaikka meteliä on otettu vastaan useita vuosikymmeniä✌️
 
Joopa, fiilispohjalla itsekin menen, ennemmin kuin absoluuttisen suorituskyvyn perusteella. Tulee halvemmaksikin kun ei ota niin tosissaan :) Tässäkin keskustelussa on jo noussut esiin kymppitonnien vekottimet, minä taasen olen laittamassa harjaa puolen vuosisadan ikäiseen perussoittimeen josko nuo vanhat divarilevyt sitten rahisisivat vähemmän... Omalta osaltani olen kohtuullisen varma että en kuule eroa onko huojunta 0,02 vai 0,04. Mutta voisi sitä kai päästä fiilikseen silläkin että omistaisi maailman vähiten huojuvan pyörittimen. Toki silloin pienikin epätäydellisyys saisi repimään hiuksia, toisin kuin vintagevehkeiden kanssa, joille suo pienet virheet ”asiaan kuuluvina”.
 
Viimeksi muokattu:
tuohan ei ole kallis peli kokeilla. Sitten sen tietää kokeeko enemmän hyödylliseksi vaiko toisin päin. Harrastamisen ydintä, eksperimentointi. Avoimin mielin ja huumorilla voi juttuja ottaa.
 
Jep, ainoa murhe tosiaan oli se että ei kai se tärvele levyjä. Toistoon/huojuntaan ja sellaisiin en ajatellutkaan vaikutusta olevan, tässä tuli se mahdollisuus esiin, mutta se selviää kuuntelemalla. Eikä tosiaan ole kallis kokeilu.
 
Jep, ainoa murhe tosiaan oli se että ei kai se tärvele levyjä. Toistoon/huojuntaan ja sellaisiin en ajatellutkaan vaikutusta olevan, tässä tuli se mahdollisuus esiin, mutta se selviää kuuntelemalla. Eikä tosiaan ole kallis kokeilu.
Jos harjakset on asiallisen pehmeät, niin ei se mitään turmele.
 
Jep, ainoa murhe tosiaan oli se että ei kai se tärvele levyjä. Toistoon/huojuntaan ja sellaisiin en ajatellutkaan vaikutusta olevan, tässä tuli se mahdollisuus esiin, mutta se selviää kuuntelemalla. Eikä tosiaan ole kallis kokeilu.
Eihän kysymys ole teräsharjasta. Tää on vähä samanlainen kysymys jonka joku esitti koskien hiilikuituista levynpuhdistusharjaa. Camon. Eiks porukal oo mitään realismin tajuu.
 
Kauheeta vääntöö mitättömästä asiasta :LOL: olennainen kysymys on onko ko harjasta mitään todellista hyötyä. Omana mielipiteenäni sanoisin että laite on "turhake" ja tämä perustuu omaan kokemukseeni. Suurin hyöty saadaan pesemällä levyt ja käyttämällä antistaattisia sisäpusseja. Asiallisesti tehty pesu puhdistaa levyt ja poistaa staattisuutta. Levyjä voi pesun jälkeen soittaa hyvin useita kertoja ilman mitään puhdistuksen tarvetta ja jos sellaista ilmenee niin pesee uudelleen. Tällaiset harjat eivät oikein puhdista mitään vaan enemmänkin siirtävät pölyä (no joo, kai siinä joku osuus jää harjaankin mutta...), toki saa käyttää jos haluaa mutta asiaan on parempiakin menetelmiä.
 
Kauheeta vääntöö mitättömästä asiasta :LOL: olennainen kysymys on onko ko harjasta mitään todellista hyötyä. Omana mielipiteenäni sanoisin että laite on "turhake" ja tämä perustuu omaan kokemukseeni. Suurin hyöty saadaan pesemällä levyt ja käyttämällä antistaattisia sisäpusseja. Asiallisesti tehty pesu puhdistaa levyt ja poistaa staattisuutta. Levyjä voi pesun jälkeen soittaa hyvin useita kertoja ilman mitään puhdistuksen tarvetta ja jos sellaista ilmenee niin pesee uudelleen. Tällaiset harjat eivät oikein puhdista mitään vaan enemmänkin siirtävät pölyä (no joo, kai siinä joku osuus jää harjaankin mutta...), toki saa käyttää jos haluaa mutta asiaan on parempiakin menetelmiä.
Vähän samaa olen miettinyt. Niitä antistaattisia harjoja aikoinaan "puhdistin" johonkin puhtaaseen plintin tai pöydän reunaan, jotta siitä harjasta ne harjan keräämät hiukkaset putoaisivat pois harjasta. Mutta ton tässä ketjussa esiteltyn harjan tarkoitus kait on olla kiinteästi plinttiin kytkettynä ja se sitten hamaan maailman loppuun kerää sitä pölyä itseensä. Minulle on jäänyt epäselväksi miten se pöly harjasta häviää? kai se on sentään tarkoitus ettei sillä pölyisellä harjalla loputtomiin pölyä "levitellä".

EDIT: Ja vielä kerran on "mainostettava" että paras tapa pölyn ehkäisyyn on kuuntelutilan ilmankosteudesta huolehtiminen.
 
Vähän samaa olen miettinyt. Niitä antistaattisia harjoja aikoinaan "puhdistin" johonkin puhtaaseen plintin tai pöydän reunaan, jotta siitä harjasta ne harjan keräämät hiukkaset putoaisivat pois harjasta. Mutta ton tässä ketjussa esiteltyn harjan tarkoitus kait on olla kiinteästi plinttiin kytkettynä ja se sitten hamaan maailman loppuun kerää sitä pölyä itseensä. Minulle on jäänyt epäselväksi miten se pöly harjasta häviää? kai se on sentään tarkoitus ettei sillä pölyisellä harjalla loputtomiin pölyä "levitellä".

EDIT: Ja vielä kerran on "mainostettava" että paras tapa pölyn ehkäisyyn on kuuntelutilan ilmankosteudesta huolehtiminen.

Noinhan se menee. Omastakin mielestä tuo on täysin turha kapine ja esim omassa soittimessa se olisi potentiaalisesti enemmän haitaksi kun hyödyksi. Mutta jokainen tehköön kuten parhaaksi näkee.
 
Vähän samaa olen miettinyt. Niitä antistaattisia harjoja aikoinaan "puhdistin" johonkin puhtaaseen plintin tai pöydän reunaan, jotta siitä harjasta ne harjan keräämät hiukkaset putoaisivat pois harjasta. Mutta ton tässä ketjussa esiteltyn harjan tarkoitus kait on olla kiinteästi plinttiin kytkettynä ja se sitten hamaan maailman loppuun kerää sitä pölyä itseensä. Minulle on jäänyt epäselväksi miten se pöly harjasta häviää? kai se on sentään tarkoitus ettei sillä pölyisellä harjalla loputtomiin pölyä "levitellä".

EDIT: Ja vielä kerran on "mainostettava" että paras tapa pölyn ehkäisyyn on kuuntelutilan ilmankosteudesta huolehtiminen.

Hiiliharjassa mulla ainakin on se ”suojus” muotoiltu niin että kun sen kääntää harjan yli kerran-pari niin se ”ropsaisee” harjaksista enimmät pölyt pois. Tuo kiinteästi asennettava, mistä kysyin, näyttäisi olevan jonkunsortin ”unipivot”, eli jalustassa on tappi pystyssä ja varsi asetetaan niin että se lepää tapin nokassa. Eli näyttäisi että sen voi halutessaan vain nostaa pois, putsata ja asettaa takaisin.

Mielestäni meillä ei ole erityisen kuiva ilma, ainakaan staattista sähköä ei juuri esiinny kuin levyissä ja niissäkin lähinnä harjauksen jälkeen. Ja koirat jos telmii keinokuitumatolla niin hieman saattaa kuonossa räpsähtää. En taida kostutinta hankkia tämän takia, mutta kiitos siitäkin vinkistä :)
 
Back
Ylös