shuhahtaa äshät ja pari muuta

  • Keskustelun aloittaja trv
  • Aloituspäivämäärä
FiveDotOne sanoi:
Tässä tapauksessa neula liikkuu kun sen etäisyys staattisella sähköllä varatusta levypinnasta muuttu kaiverruksen vuoksi. Mekaanista kontaktia ei näköjään aina tarvita.
Ei, mutta sähköstaattisen varauksen ollessa kyseessä se purkaus todellakin pitäisi tapahtua lyhimmän reitin eli oikeastaan pienimmän resistanssin mukaan eli ei luultavastikaan itse urasta lähtisi harjanteiden ollessa lähempänä. Sähkömagneettinen kenttä on myöskin aika ..hmm.. malliltaan ja varaukseltaan traditionaalinen/rajoittunut eli ei voi minun käsittääkseni kantaa vain yhden uran informaatiota/signaalitietoa kerrallaan..

Mutta ei minunkaan puoelstani tästä sen enempää. vaikka en ilmiöön usko sekunttiakaan ja fysiikkakaan ei sitä tue, niin miksei se kuitenkin mahdollista voi olla :D
 
Mika K sanoi:
Ei, mutta sähköstaattisen varauksen ollessa kyseessä se purkaus todellakin pitäisi tapahtua lyhimmän reitin eli oikeastaan pienimmän resistanssin mukaan eli ei luultavastikaan itse urasta lähtisi harjanteiden ollessa lähempänä. Sähkömagneettinen kenttä on myöskin aika ..hmm.. malliltaan ja varaukseltaan traditionaalinen/rajoittunut eli ei voi minun käsittääkseni kantaa vain yhden uran informaatiota/signaalitietoa kerrallaan..

Mutta ei minunkaan puoelstani tästä sen enempää. vaikka en ilmiöön usko sekunttiakaan ja fysiikkakaan ei sitä tue, niin miksei se kuitenkin mahdollista voi olla :D

Niin ... ei ole kyseessä sähköstaattinen purkaus vaan varauksen ja pinnan läheisyyden vaikutuksesta neula liikkuu ja saa aikaan äänen joka muistuttaa
levyllä olevaa musiikkia. Pysyihän ne roskatkin hyvin kiinni siinä levyn pinnassa vaikka niitä kuinka yritti hiiliharjalla poistaa. Sama ilmiö tässä.

Tää on vaan mun teoria kerrotusta ilmiöstä. Jos sulla on parempi niin anna tulla.

5.1
 
tästähän kehkeytyi mielenkiintoinen topicci.
On kyllä jo aikamoinen pätkä viestejä joita tälläinen puupää ei ymmärrä.

Ainoa mahdollisuuteni osallistua tähän käytyyn keskusteluun enää millään tavalla, on toivoa
ettei alkuperäisen kysymyksen esittäjää ihan hulluna pidetä :D
 
Minä en ainakaan pidä ketään hulluna, joka kertoo omat kokemuksensa.

Minusta hulluutta olisi kieltää omat (ja muiden) havainnot vain sen takia ettei keksi mitään teoriaa (tai ei usko tarjottuihin) ilmiön selittämiseksi.
 
silmaauki sanoi:
... kieltää omat (ja muiden) havainnot ...

kyllä mä voisin James Randi - hengessä perustaa tänne sellaisen epävirallisen tilapäissäätiön ,
siten että joku tunnustava skeptikko käy todentamassa tämän väitetyn ilmiön.

Jos niillä on milli kiinni , niin pannaanko kahdellakymmenellä harrastajalla 50 € kiinni , mulla on käsi pystyssä :)

onks tonni paljon vai vähän - ' RIF '
 
rigging is fun sanoi:
kyllä mä voisin James Randi - hengessä perustaa tänne sellaisen epävirallisen tilapäissäätiön ,
siten että joku tunnustava skeptikko käy todentamassa tämän väitetyn ilmiön.

Jos niillä on milli kiinni , niin pannaanko kahdellakymmenellä harrastajalla 50 € kiinni , mulla on käsi pystyssä :)

onks tonni paljon vai vähän - ' RIF '

Niinkuin olen sanonut että suap tulla kuuntelee.
Sisäänpääsylippuna toimii kuulotestin todistus joka osoittaa henkilön kuulevan kaikilla testatuilla taajuusalueilla alle 0,9 desibelin äänet. Mieluiten lähempänä nollaa.
Jos ei niin turha tulla puukorvien randeilemaan tänne >:D
(Ja voi taivas jos tästäkin seuraa joku ihme vääntö...) Ei kellään ole niin hyvä kuulo jne jne blaa blaa. Tähän jo ennakoiva vastaus: ompas!

Anteeksi, anoppi vetää vähän kiireeksi.
 
trv sanoi:
2. Vinyyliä kuunneltaessa ässät suhahtaa -mistä lähetään hakemaan vikaa.
Neulan likaisuus, RIAA, neulapaino, äänirasia, kuulokevahvistimen putket?
Tämä ongelmana. Ei ilmene oikeastaan kaikilla levyillä, mutta mm. John Mayerin Where the Light isillä ja Eleanoora Rosenholmin Vainajan muotokuvalla varsin räikeästi.. Kuitenkaan muut korkeat äänet eivät suhahtele tai räsähtele, mutta laulun ässät ovat aika karuja.

Neula/aski? AT95E. RIAA? Auroran halppis. Neulapaino? 2 grammaan säädetty. Vahvistin? JVC:n kasaripömpeli. Antiskating? Säädetty Dualin (1225) manuaalin mukaan suhteutettuna neulapainoon.

Kyseiset levyt kuulostavat äänenvoimakkuudeltaan kovemmilta kuin "muut vastaavat", esimerkiksi vaikka suurin osa 70-luvun prässeistä. Pitäiskö hommata sellanen RIAA, jossa on ihan säätömahdollisuuksiakin? Tässä on vaan RCA:t sisään ja ulos.. Vai neula jo loppuunajettu (pientä suhahtelua myös esim. Dire Straitsin levyjen puolien viimeisimmillä raidoilla..)?

Budjettiharrastaja hädässä. Auttaako pienemmät päivitykset vai samantien koko laitteistorepertuaari uusiksi? Pitääkö näillä vintagevermeillä vain kärsiä suhisevista ässistä?

Äänen suhisevuutta kuvaa hyvin tuo vanhojen vahvistimien Loudness-nappula - levyt muistuttavat sellaista saundia mikä lähtee kun tuo L-nappi on päällä.
 
Joissain levyissä vaan suhahtelee ässät vaikka tekis mitä, levyn kuluneisuutta tai prässivika tai jotain ihan muuta.
Kannattaa tarkastaa (ja sitten tuplatarkastaa) vielä se rasian asento.
Onhan levysoitin vaaterissa?
Sitä anti-skatingiä kannattaa myös koittaa ihan korvakuulolla, että vaikuttaako asiaan.
 
Tarvii lainata jostain tai milteipä ostaa vatupassi. Rasian ja varren välissä on kyllä pahvia, jotta varsi olisi suorassa suhteessa levyyn, pitää tutkia, että aski on kaikkien kolmiulotteisten akselien mukaan suorassa..

Antiskatingia sitten nyt testailemaan. Ehkä nämäkin voisi pohtia joskus muulloin kuin uv-aattona.. :D
 
shellraiser sanoi:
Joissain levyissä vaan suhahtelee ässät vaikka tekis mitä, levyn kuluneisuutta tai prässivika tai jotain ihan muuta.
Kannattaa tarkastaa (ja sitten tuplatarkastaa) vielä se rasian asento.
Onhan levysoitin vaaterissa?
Sitä anti-skatingiä kannattaa myös koittaa ihan korvakuulolla, että vaikuttaako asiaan.

Yksi syy voi olla siinä, että masteri on sama kuin cd:llä tai vinyyliversiota ei ole tehty asianmukaisesti tai -tuntevasti. Eli siellä on yksinkertaiesti kamaa raidalla, joka ei sovi vinyylitoistoon. Ilmenee nimenomaan särähtävinä ässinä ja muutenkin räikeänä yläpäätoistona. Tämä siis viitaten tuohon prässivika-kommenttiin.

Itsekin suosittelen säätöjen tsekkaamista ja vaikka vähän kokeilemista eri asetuksilla.
 
Osasyynä on tuon at95E:n elliptinen neulahionta, vaihdat rasiaan shibatan neulan niin seurantakyky paranee ja ässät siistiytyy. Parempi neula on toki tarkempi oikeasta asennuksesta äänen suhteen, eikä sekään kaikkia suhinoita vie.
Omakohtainen kokemus neulahionnan parantavasta vaikutuksesta on kuultavilla vaikka Queenin Innuendo-levyn I'm Going Slightly Mad joka paremmalla hionnalla kuulostaa vain ässää painottavalta lausunnalta sen sijaan että oltaisiin menossa SSSSlightly mad.
 
Osassa vinyyleitä vain ässät suhisee enemmän tai vähemmän, olipa sitten mikä tahansa rasia ja säädöt. Pääsääntöisesti suhinat ja muut häiritsevät äänet eliminoidaan sopivalla rasialla ja säädöillä. Itseäni ei nuo ässien sihinät kauheasti rasita, kuuluvat ikäänkuin äänitteeseen. Sitäpaitsi monilla cd-levyilläkin ässät sihisee joten kyse on mielestäni enemmänkin aika pitkälle itse nauhoitus tai masterointi prosessi.
 
Tähän voisin omalta osaltani vastata omistavani 2 identtistä LP-levyä: Sade - Diamond Life
Toisen äffät suhifee ja toisen ässät ei suhise. Sama soitin, neula, rasia, vahvistin sekä volume.
Vika prässäyksessä?
 
inconnelli sanoi:
Tähän voisin omalta osaltani vastata omistavani 2 identtistä LP-levyä: Sade - Diamond Life
Toisen äffät suhifee ja toisen ässät ei suhise. Sama soitin, neula, rasia, vahvistin sekä volume.
Vika prässäyksessä?
Hyvä pointti, pakko oli heti ottaa hyllystä kaksi eri painosta Black Sabbathin - Sabbath Bloody Sabbath LP:stä ja kuunnella onko eroja, no onhan niissä pikkaisen. 1st press soi varin tasapainoisesti, myöhemmässä painoksessa (ei tietoakaan monesko painos) saundi on tukkoisempi ja sihisee ja sähisee selkeämmin, myöskin vinyylin fyysinen laatu on heppoisempi tuossa uudemmassa painoksessa.

Toinen ja kolmas testi. Anthrax Spreading The Disease ja Metallica Kill 'em All, molemmat MFN julkaisuja. Ei mitään eroa saundeissa vaikka molmmista on useita versioita ja aikoina tehtyjä prässäyksiä.

Vika lienee monessa levyssä varmastikin juuri tuossa prässäyksessä ja painoserässä?
 
^Eli välttämättä vika ei olekaan neulassa tai rasiassa vaan itse levyssä?
Edit. Luin tuon viimeisenkin rivin loppuun asti, vika voi olla missä vain..

Sekä joistain levyistä irtoaa outoa nöyhtää neulaan joka sitten suhisee joka taas merkkinä ettei levyä ole pesty tms?
 
trv sanoi:
Niinkuin olen sanonut että suap tulla kuuntelee.
Sisäänpääsylippuna toimii kuulotestin todistus joka osoittaa henkilön kuulevan kaikilla testatuilla taajuusalueilla alle 0,9 desibelin äänet. Mieluiten lähempänä nollaa.
Jos ei niin turha tulla puukorvien randeilemaan tänne >:D
(Ja voi taivas jos tästäkin seuraa joku ihme vääntö...) Ei kellään ole niin hyvä kuulo jne jne blaa blaa. Tähän jo ennakoiva vastaus: ompas!

Anteeksi, anoppi vetää vähän kiireeksi.

Hei! Tämän ketjun lukeminen ällistytti näin uuden vuoden aluksi minut aina siihen pisteeseen, että tulin jopa mukaan kirjoittelemaan pitemmän tauon jälkeen. Normaalille, ei heikentyneelle kuulolle, 0,9dB ylittänee kuulokynnyksen oikein selkeästi korvan herkimmillä taajuusalueilla. Samaten nuo herkimmät taajuudet riittävät tunnistamaan musiikin. Eihän tässä sentään aleta analysoimaan bassotoistoa tai peltien kilahtelun elävyyttä neula ylhäällä!

http://matwww.ee.tut.fi/hypmed/ryhma12/DigiAani/c2.html

Joten toivon että saamme tähän selvyyden. Onhan hyvin luonnollista, ettei havaintoosi uskota, mutta toivon ettet nyt vesitä tätä vaatimalla oikeasti jotain todistuksia. Niiillä ei nimittäin ole mitään todistusarvoa, vaan hyvin heikkojen äänten kuulemiseen vaikuttaa ihan jo sekin, miten on lähiajat viettänyt: millaisissa äänimaisemissa ja miten on syönyt ja liikkunut, levännyt - sillä jo hetkellinen kohonnut verenpaine tai jännittyneisyys voi laskea kuulokynnystä. Herkkyyteen vaikuttaa myös hartioitten ja kaulan alueen verenkierto, nielun ja nenäonteloitten yhteys korvaan - tai jotain sellaista... tunteehan sen miten välillä on tukossa. Nenästä on tosiaan suora yhteys korviin. Herkkäkultakorva osaa hengittää ja on muutenkin kunnossa.


Hauskaa, että foorumilla riittää mielenkiintoista! Hyvää uutta vuotta. :)
Kimmo
 
trv sanoi:
tästähän kehkeytyi mielenkiintoinen topicci.
On kyllä jo aikamoinen pätkä viestejä joita tälläinen puupää ei ymmärrä.

Ainoa mahdollisuuteni osallistua tähän käytyyn keskusteluun enää millään tavalla, on toivoa
ettei alkuperäisen kysymyksen esittäjää ihan hulluna pidetä :D

Omat tutkimukseni omista havainnoistani ovat tehneet minusta eräänlaisen skeptikon aistimuksiemme alkuperää kohtaan. Usein mieli tekee tepposet, ja se mitä havaitsemme, on osin peräisin meistä itsestämme. Hulluudeksi kertomaasi voisi väittää joku muu, mutta sen sijaan ihmiseen liittyvään heikkoon kykyyn tunnistaa ja nähdä havaintojensa alkuperä hypoteesini todennäköisimmin muotoilisin - jättäen toki väitteet tekemättä, sillä kaikki mitä kerrotaan voi olla totta.

Tämä heikko kyky on näkemykseni mukaan ihmiseen sisäänrakennettu, ja hedelmättömimpiä tapoja sen kanssa elämiseen on tyypillinen dogmaattinen skeptisyys, joka vaivihkaa pukee silmälappuja meille. Kun haluamme tutkia mistä on kysymys, on kaikkein tärkeintä puhtaat havainnot itsessään, ja etenemään tässä nyt esille nostamassasi asiassa pääsee ensiksi sillä että pyrit toistamaan havaintoasi, ja toiseksi ottamalla muita mukaan kokeiluun. (Toinen laskee neulaa lähelle pyörivää levyä ja toinen sanoo a) milloin alkaa kuulua b) mikä kappale soi)

Nimenomaan selvittämällä asiaa samalla todistamme olevamme järkeviä ihmisiä eikä ns. hulluja. Samalla saatamme keksiä jotain uutta - ja luultavasti keksimmekin, suuntaan tai toiseen! Kaikki kunnia hulluudelle kuitenkin, sillä ilman sitä ei olisi juuri mitään.


Kimmo
*** naukkailee Gammel Dansk paukkuja - eilen ei maistunut ***
 
Back
Ylös