• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Sämille vähän parempi levari

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
Olisi tarkoituksena hommata uusi "vähän parempi" vinyylinkyntäjä itselle, tämän hetkinen kun ei ole oikein muun laitteiston kanssa samalla tasolla ja kuuntelen lähes pelkästään vinyyliltä musiikkini, joten pieni panostus on ihan paikallaan. Kaipaisinkin mielipiteitä ja rakentavaa keskustelua aiheesta. Ongelmana on mikä lie rimakauhu, joka on päässyt iskemaan ja päätös tulevasta soittimesta on jäänyt roikkumaan useamman eri vaihtoehdon välille.

Budjettini on apauttia 2500€ ja sillä pitäisi saada koko roska eli pyöritin, varsi ja rasia. Tällä hetkellä rasia voi olla hinnaltaan ehkä vähän alakanttiin suhteessa muuhun kokonaisuuteen, sillä sen voi myöhemmin päivittää parempaan.

Pari vaihtoehtoa on mietityttänyt eniten tähän mennessä:

- Pro-jectin RPM 10. Sopivan pömpöösi ulkomuoto ja ei tuota ole ainakaan haukuttu lyttyyn. Kaveriksi tulisi tod.näk. joku budjettiin mahtuva Clearaudion rasia.

- Scheu Premier + 12" Scheu Classic-varsi ja ainakin mainoksissa edellä mainitun kaveriksi sopiva Denonin R-103 (R?). Pikku puuhastelu (tai onko levarin kokoaminen jo isompaa puuhastelua?) ei ole pahitteeksi ollenkaan ja ison maailman foorumeilla tästä pyörittemistä on ainakin kovin ylistävään sävyyn puhuttu. Tarvinnee kyllä nykyisessä kuunteluhuoneessani vielä jonkun tärinöitä vaimentavan alustan alleen, mutta eipä sellaisenkaan rakentaminen ongelma ole.

Lisäksi näemmä Clearaudiolta oli tullut Performance-levarin ympärille tehty paketti, joka olisi budjettini raameissa, mutta jotenkin tämä soitin ei omaa silmääni miellytä, ehkä muotoilun "mäkki"-tatsista johtuen. Ja sanon tässä suoraan, että laitteen ulkomuoto on asia, jolla on minulle väliä, vaikkei se tietysti äänenlaadun edelle mene. Ja tästä on helppo jatkaa, että Regan soittimien ulkomuoto ei kyllä miellytä itseäni yhtään. Meinaan saada näppylöitä jo firman perusvarsista, vaikka ilmeisen hyviä ovatkin.

Mikäli tästä toivottavasti runsaana pulppuavaan keskuteluun on tästä tiedosta hyötyä, niin muu laitteistoni on etu- ja pääteasteeltaan putkitoteutuksella ja viimeisenä lenkkinä paneelit.
 

S. A

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
60
Ton Pro-ject:in soittimen unohtaisin heti kättelyssä. Parin tonnin luokassa Michell tecnodec + tecnoarm on erittäin kova kombo (mulla käytössä Tecnodec+rb-250 tecnoweight:illa+benz ace-l). Siihen rasiaksi esim. Lyra, Dynavector tai Benz. Scheu on varmasti hyvä, vaikka omaa kokemusta soittimesta ei olekaan.
 

Jyri

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 526
Kaupunki
Nurmijärvi
Itse en missään nimessä unohtaisi tuota pro-jectia ainakaan ihan kättelyssä. Kyllä tosiasia on että Pro-jectin soittimissa on hinta/laatusuhde vähintäänkin kohdallaan.

Itse en ole missään tuota RPM 10 mallia kuulut, eli en siihen ota sen enempää kantaa. Mutta yleisellä tasolla hintaansa nähden vähintäänkin hyviä soittimia kaikki tyynni.

Jyri
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
S. A sanoi:
Ton Pro-ject:in soittimen unohtaisin heti kättelyssä. Parin tonnin luokassa Michell tecnodec + tecnoarm on erittäin kova kombo (mulla käytössä Tecnodec+rb-250 tecnoweight:illa+benz ace-l). Siihen rasiaksi esim. Lyra, Dynavector tai Benz. Scheu on varmasti hyvä, vaikka omaa kokemusta soittimesta ei olekaan.
Jos saa toivoa, niin pientä perustelua tuon pro-jectin suhteen, helpottaisi tätä järkeilyäni hieman.

Michell on ihan jees, mutta melkein kyllä tecnodecin sijasta Gyro SE olisi semmoinen mitä haetaan, mutta se on tässä jo omassa mielessä karsiutunut pois. Mutta kaikkihan on mahdollista.
 

Jyri

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 526
Kaupunki
Nurmijärvi
tecnodec + tecnoarm yhdistelmää olen kuulut parilla eri rasialla ja Pro-ject RPM 9 mallia samoin. Ei tarttis kyllä itseni yhtään miettiä, että kumman ottaisin kotiini.

Jyri
 

S. A

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
60
Sam Other sanoi:
Jos saa toivoa, niin pientä perustelua tuon pro-jectin suhteen, helpottaisi tätä järkeilyäni hieman.
Itse olen kuullut siis rpm ysiä. Ei se huonolta kuullostanut, mutta selvästi Tecnodec-soittimen alapuolella, joka on etenkin musikaalisempi ja dynaamisempi ääneltään, sekä pintaääniltä hiljaisempi. Pro-ject:in äänivarsi tuntui kömpelöltä käyttää. Eräs täällä aktiivisesti kirjoitteleva voinee kertoa tarkemmin entisestä pro-ject perpective-pyörittemestään.
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
Varmaan hyvä vielä kertoa minkälaista musaa kuuntelen, jos sillä on painoarvoa suositusten suhteen. Eli oma nautiskelumusiikkini, jonka ääreen jämähtää kuuntelemaan on suurin piirtein akselilla 60-luvun moderni jazz - 70-luvun alun sähköfuusio. Mutta päivän mittaan kyllä ihan kaikkea muutakin tulee kuunneltua. Niin kokeilullisesta elektronimusiikista ikivihreisiin. Ja hyvin usein näyttää vanhempi reggaekin soivan. Yleensä vielä suttuisilta Jamaicalaisilta vinyyleiltä, joista on kyllä hifi kaukana, jos niin voi sanoa.

Eli soitinkokonaisuuden olisi hyvä olla suht all-around-tyyppinen.
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
15 998
Kaupunki
Kaarina
Sam Other sanoi:
Budjettini on apauttia 2500€ ja sillä pitäisi saada koko roska eli pyöritin, varsi ja rasia. Tällä hetkellä rasia voi olla hinnaltaan ehkä vähän alakanttiin suhteessa muuhun kokonaisuuteen, sillä sen voi myöhemmin päivittää parempaan.
Yksi vaihtoehto olisi ostaa jotain vinyylin kulta-ajalta käytettynä ja siihen uusi rasia. Katso esimerkiksi www.audioscope.net -paikkaa. Tuolla olisi vuoden takuulla Denon DP 67 L, near mint, tai Yamaha YP-D8, excellent condition (himottaisi itseänikin, mutta kun ostin juuri vintage-Teknarin...). Pistä sähköpostia tuonne ja saat asiallisen vastauksen. Itse pidän tuon ajan pyörittimiä loistavana valintana monestakin mielestä... :D

Muokkauslisäyksenä: tuo audioscope-firma taitaa fyysisesti sijaita Saksassa... 8)

t. jjahifi
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
jjahifi sanoi:
Yksi vaihtoehto olisi ostaa jotain vinyylin kulta-ajalta käytettynä ja siihen uusi rasia. Katso esimerkiksi www.audioscope.net -paikkaa. Tuolla olisi vuoden takuulla Denon DP 67 L, near mint, tai Yamaha YP-D8, excellent condition (himottaisi itseänikin, mutta kun ostin juuri vintage-Teknarin...). Pistä sähköpostia tuonne ja saat asiallisen vastauksen. Itse pidän tuon ajan pyörittimiä loistavana valintana monestakin mielestä... :D

t. jjahifi
Tuosta osoitteesta tulikin mieleen vastaava paikka, mutta saksasta:

www.springair.de
 

Fundeeraaja

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
4 923
Kaupunki
IČIĆI Kroatia
Regaltakin löytyy mukava combo esim. Rega 5. Tuota kuunneltuani Dynavectorin rasialle, ei hullumpi. Toki Michell on oma suosikkini. Lähtee peruspaketista ja twiikkaa ajan kanssa.
 

Jani

Käyttäjä
Liittynyt
28.3.2007
Viestejä
1 488
Itse vaihdoin Project:in RPM9:n parin viikon jälkeen Michellin Gyroon kun sellainen sattui vastaan. Olihan tuossa aika huikea ero kaikinpuolin. Aluksi pyörittelin Regan RB250 varrella ja AT-95:sella joka oli oikein mainio kombo. Transfigurationin Spiritkin ehti olla kuukauden verran Regan kanssa käytössä ennen kuin tuon Grahamin sain. Tuota Gyroa voin suositella lämpimästi, samoin kuin Tecnoa. Kannattaa silti tuo Project tarkistaa, ei se huono ole missään nimessä vaikka kuten sanottua tuo äänivarsi on hieman rimpula joten siihen ei ihan mitä tahansa rasiaa kannata laittaa (itsellä oli Benz Ace ja hyvin pelitti). Kuten Fundeeraaja sanoi on tuo Regan P5 ehdottomasti tarkastamisen arvoinen.
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
Jani sanoi:
Itse vaihdoin Project:in RPM9:n parin viikon jälkeen Michellin Gyroon kun sellainen sattui vastaan. Olihan tuossa aika huikea ero kaikinpuolin. Aluksi pyörittelin Regan RB250 varrella ja AT-95:sella joka oli oikein mainio kombo. Transfigurationin Spiritkin ehti olla kuukauden verran Regan kanssa käytössä ennen kuin tuon Grahamin sain. Tuota Gyroa voin suositella lämpimästi, samoin kuin Tecnoa. Kannattaa silti tuo Project tarkistaa, ei se huono ole missään nimessä vaikka kuten sanottua tuo äänivarsi on hieman rimpula joten siihen ei ihan mitä tahansa rasiaa kannata laittaa (itsellä oli Benz Ace ja hyvin pelitti). Kuten Fundeeraaja sanoi on tuo Regan P5 ehdottomasti tarkastamisen arvoinen.
Pystytkö täsmentämään tuota projektin varren "rimpuluutta"? Sen olen huomannut kyllä, että tehollinen massa on aika alhainen siinä, joten tosiaan pitää olla ronkelimpi rasioiden kanssa.
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Projectin varret ovat ilmeisesti ihan ok teknisesti (varmaan äänellisestikin) mutta se fiilis on niissä vähän raakilemainen, viimeistelemätön. Verrattuna parhaisiin japsivarsiin (Ittok, Akito), brittivarsiin (Ekos, SME) tai vaikka the budjettikunkkuun (Rega) tiettyä epätäsmällisyyden vaikutelmaa ei oikein voi välttää. Se karbooni-versio kyllä on aika magee, IMO.
 

Jani

Käyttäjä
Liittynyt
28.3.2007
Viestejä
1 488
Rasian neula jäykkyys tulee aika hyvin esille. Jos ei osu ns. kohdilleen nousee resonanssit aika korkeiksi ja rasia vatkaa kuin hullu päätään. Paremman pään rasioita testaisin kunnolla ennen kuin laittaisin siihen. Mielestä noihin Regan varsiin saa säädöt huomattavasti helpommin kohdilleen.
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
Kiinnostais kuulla kokemuksia Scheun levareista. Omaan budjettiin siis istuisi tuo Premier, mutta kelpaa kokemukset muistakin malleista.
 

Jani

Käyttäjä
Liittynyt
28.3.2007
Viestejä
1 488
Sam Other sanoi:
Kiinnostais kuulla kokemuksia Scheun levareista. Omaan budjettiin siis istuisi tuo Premier, mutta kelpaa kokemukset muistakin malleista.
Tuo Scheu oli aikanaan itselläkin vaihtoehto ja sillon tuli selattua foorumeita ja palautteita kyseisesta soittimesta. Saksan foorumeilla tuota on hehkutettu ja itseasiassa joku kyseli eroja tuohon Projectin 10:n. Muistaakseen tuli palautetta Scheun päivitettävyyden ja musiikaalisuudesta verrattaessa RPM:ään. Molempia saa varmaan kotikuunteluun joten ota ihmeessä molemmat vaikka samaan aikaan. Aika samankaltaisista soittimista on kuitenkin kyse :)
 

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
653
Kaksi Projectia omistaneena olen todennut valmistajan malleissa olevan tietynlainen soinnillinen ominaispiirre.Project pyrkii äänellisesti tekemään kuivakassointisia tuotteita.Voisi kuvata myös soinnittomiksi.Onko tämä sitten väärin?Mielestäni ei.
Audio Mecaan verrattuna Projectin keskihintaiset mallit ovat värittymättömämpiä,mutta antavat vähemmän äänellistä syvyyttä.Sama juttu Regaan verrattuna.Projectiin pitääkin saada sitä syvyyttä muilla tavoilla.
Otetaan vaikka Rainbowin kuivakkaasti äänitetyt vinyylit.Ne soivat lämminsävyisimmistä pyörittäjistä miellyttävämmin.Silti en menisi teilaamaan Projectia ennen kuuntelutestejä.
Projectin varressa on paljon säätöjä,mutta silti kaikki rasiat ei istu ilman korutuspaloja.En suosittele niitä.
 

Mika K

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 053
Kaupunki
Olut, eikun Oulu..
Jep aikalailla makuasia mikä on itselle se oikea soitin tuossa hintaluokassa, monella merkillä on tosiaan se ominaissoundi joka sitten jalostuu mallistossa ylemmäs siirtyessä.

Itsellä RPM9 kokemusta on aikalailla ja ihan hyvä soitin se tosiaan oli, ääneltään sen hiilarivarren kanssa semmoinen aavistuksen hajuton ja mauton tosin. Eli ei niin iskevä ja dynaaminen kuin voisi olla ja vaatii tosiaan aika tarkan sovittamisen rasian kanssa, ettei tule resonanssien kanssa ongelmia. Mutta kun saa sopivan setin hyviin säätöihin niin on sitten aika kaikkiruokainen peli. Itsellä ei tuon taustakohinan kanssa ollut mitään ongelmia.

Kannattaa siis se RPM10 ottaa varmanakin kokeille ja katsela hieman rasiasuosituksia siihen eikä mennä fiiliksellä. Mites Funk? Itselle sen merkin ulkonäkö iske, mutta ääneltään kuulemma oikein hyvä otus hintaluokassaan. Clearaudio tietty. Linn LP12 saattaa olla myös tuossa hintaluokassa ihan hyvä vaihtoehto, käytettynä esim UK:sta ja siihen kotimaassa huolto.
Ja sitten jos vain vanha luotettava tekniikka kiehtoo niin ehkä yksi harkitsemisen arvoinen asia on tosiaan tuo vanhan japsivintagesoittimen hommaaminen. Luxman olisi hieno! Tai sitten justvtuommoinen yläpään Denon, Yamaha tai vaikka Victor. Itse jo pari kk sitten hieroin Audioscopen kanssa kauppaa tuosta Yamahasta, mutta löytyi sitten toisenlainen aarre eli tuo nykyinen Kenwoodin järkäle. Nämä japsisuoravedot laittaa äänessä aika rajusti kampoihin noille nykypäivän 2-3k€ soittimille kun ne saa hyvin toimimaan. Ja on komeita katsoa ja helppoja käyttää..
 

Arto

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 224
Kaupunki
Kauhajoki
S. A sanoi:
Itse olen kuullut siis rpm ysiä. Ei se huonolta kuullostanut, mutta selvästi Tecnodec-soittimen alapuolella, joka on etenkin musikaalisempi ja dynaamisempi ääneltään, sekä pintaääniltä hiljaisempi. Pro-ject:in äänivarsi tuntui kömpelöltä käyttää. Eräs täällä aktiivisesti kirjoitteleva voinee kertoa tarkemmin entisestä pro-ject perpective-pyörittemestään.
Joo, mullahan oli tuo Perspective. Ei innostanut oikein kuuntelemaan. Kaikenlaista ylimääräistä ritinää ja rätinää, "turha klamppi", ei niin vakuuttava jousitus. En tykännyt pidemmässä juoksussa. Jollei jousitusta tehdä kunnolla, on se parempi jättää tekemättä. Itse suosittelisin tutustumaan Tecnodec+Tecnoarm komboon. Scheu päihittänee Projectit toinen käsi taskussa.
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 201
Kaupunki
Helsinki
Mika K sanoi:
Jep aikalailla makuasia mikä on itselle se oikea soitin tuossa hintaluokassa, monella merkillä on tosiaan se ominaissoundi joka sitten jalostuu mallistossa ylemmäs siirtyessä.

Itsellä RPM9 kokemusta on aikalailla ja ihan hyvä soitin se tosiaan oli, ääneltään sen hiilarivarren kanssa semmoinen aavistuksen hajuton ja mauton tosin. Eli ei niin iskevä ja dynaaminen kuin voisi olla ja vaatii tosiaan aika tarkan sovittamisen rasian kanssa, ettei tule resonanssien kanssa ongelmia. Mutta kun saa sopivan setin hyviin säätöihin niin on sitten aika kaikkiruokainen peli. Itsellä ei tuon taustakohinan kanssa ollut mitään ongelmia.

Kannattaa siis se RPM10 ottaa varmanakin kokeille ja katsela hieman rasiasuosituksia siihen eikä mennä fiiliksellä. Mites Funk? Itselle sen merkin ulkonäkö iske, mutta ääneltään kuulemma oikein hyvä otus hintaluokassaan. Clearaudio tietty. Linn LP12 saattaa olla myös tuossa hintaluokassa ihan hyvä vaihtoehto, käytettynä esim UK:sta ja siihen kotimaassa huolto.
Ja sitten jos vain vanha luotettava tekniikka kiehtoo niin ehkä yksi harkitsemisen arvoinen asia on tosiaan tuo vanhan japsivintagesoittimen hommaaminen. Luxman olisi hieno! Tai sitten justvtuommoinen yläpään Denon, Yamaha tai vaikka Victor. Itse jo pari kk sitten hieroin Audioscopen kanssa kauppaa tuosta Yamahasta, mutta löytyi sitten toisenlainen aarre eli tuo nykyinen Kenwoodin järkäle. Nämä japsisuoravedot laittaa äänessä aika rajusti kampoihin noille nykypäivän 2-3k€ soittimille kun ne saa hyvin toimimaan. Ja on komeita katsoa ja helppoja käyttää..
Tosiaan ekassa viestissä mainitsemani RPM 10:n varustaminen Clearaudion rasialla perustuu ihan resonanssitaajuuden laskemiseen, asettuisi just kohdilleen sen kanssa.

Tuota Funkkia kävinkin Silvennoisen pakeilla ihmettelemässä. No, onhan se kyllä mielenkiintoinen vehje, mutta tällä kertaa muotoilu ampuu sen verta ohitse, että taitaa jäädä sen osalta pähkäilyt.

Mun nykyinen soitin on jos ei kulta-ajan, niin heti sen jälkeen tehty, japsisuoraveto ja nyt kyllä haluaisin jotain muuta.

On muuten tuolla linkittämässäni Sprinair.de -puljussa kivan oloinen Luxman, eikä edes hirveän hintainen, jos joku sellaista halajaa.
 
Ylös