REW aloittelijoille

[JHM]

Ensisijaisesti en subbaria lähde hommaamaan. Tän hetkinen mutu testien perusteella on et huonekorjain hoitaa tarvittavan. Ja stereovahvarissa tarkoitus pysyä myös. Olisko toi huonekorjain sit vai dacin paikalle? Miten laadukkaat dacit antimodeissa ja vastaavissa on verrattuna esim mun cambridge audio Dacmagic 200?

Sulla on nyt jo ihan kelpo laitteet. Ite laittaisin miniDSP Flex ja käyttäisin sitä etuvahvistimena (jos liittimet riittää), ja myisin vanhan DAC:n. Toinen vaihtoehto olisi digitaalinen Flex ennen DAC:a, silloin jäisi vanha DAC, mutta en usko että se toisi siihen lisäarvoa. Dacmagicissä on ESS chipu, Flexissä on tietääkseni TI, jos sillä on merkitystä. 2x4 HD:ssa on AKM chipu.

Teoriassa ADC/DAC DSP prossun voi laittaa DACin jälkeen ennen vahvistinta, mutta ihan periaatteesta en suosittele, koska tulee ylimääräinen ADC/DAC. Ihmiset nykyään sanoo (esim 2x4 HD ja Flex), ettei haittaa mitään, mutta kokeile ja tiedä. Saman hintaluokan ja kalliimmat muut merkit on varmaan siitä kohtaa yhtä hyviä. Mitään halpiksia ei kannata ostaa, ne kohisee.

 

[juu-zo]

Olen huomannut tuossa mittauksia tehdessä että sweepin aikana tulee silloin tällöin jossain kohtaa napasaisu/pätkäisy ulostulosignaaliin joka pilaa mittauksen. Tai siis aiheuttaa kuopan mittaukseen. Käytössä on Focusriten scarlet äänikortti ulostulolaitteena eli usb:llä kiinni koneessa. Näytteenottotaajuudet tsekattu että mätsää rewissä ja windowsissa. Onko joku muu kokenut samaa ja mahdollisesti tietäisi ratkaisuja tähän? Ei kovin suuri ongelma mutta ärsyttävä kuitenkin kun välillä joutuu saman mittauksen ottamaan muutamaankin kertaan jotta tuota pätkäisyä ei tule.

 

[HaK77]

Olen huomannut tuossa mittauksia tehdessä että sweepin aikana tulee silloin tällöin jossain kohtaa napasaisu/pätkäisy ulostulosignaaliin joka pilaa mittauksen. Tai siis aiheuttaa kuopan mittaukseen. Käytössä on Focusriten scarlet äänikortti ulostulolaitteena eli usb:llä kiinni koneessa. Näytteenottotaajuudet tsekattu että mätsää rewissä ja windowsissa. Onko joku muu kokenut samaa ja mahdollisesti tietäisi ratkaisuja tähän? Ei kovin suuri ongelma mutta ärsyttävä kuitenkin kun välillä joutuu saman mittauksen ottamaan muutamaankin kertaan jotta tuota pätkäisyä ei tule.

Seuraavan softan päivityksen aikana kokeile ottaa pois "hardware acceleration" asetus, jos on päällä. Ainaki mulla on jääny pätkimiset pois, mutta toki käytän HDMI ulostuloa.

 

[juu-zo]

Uusi päivitys oli odottamassa niin se nyt asennettu ilman hardware acceleration asetusta. Kokeillaan vaikuttaako tämä yhtään.

 

[jusky]

Itse käytän sitä niin, että yksi mittaus ilman subbareita ja toinen subbarit + kaiuttimet, sitten valitaan 1 valikkoon kaiuttimien käyrä ja toiseen se subbarit + kaiuttimet. Niiden vaiheviivojen pitäisi mennä mahdollisimman yhdessä nipussa. Jos ne seilailee kaukana toisistaan, on vaihe hieman pielessä.

 

[mako]

Itse käytän sitä niin, että yksi mittaus ilman subbareita ja toinen subbarit + kaiuttimet, sitten valitaan 1 valikkoon kaiuttimien käyrä ja toiseen se subbarit + kaiuttimet. Niiden vaiheviivojen pitäisi mennä mahdollisimman yhdessä nipussa. Jos ne seilailee kaukana toisistaan, on vaihe hieman pielessä.

Joo pitää kohta testata, miun mielestä ne viivat on aina ihan miten sattuu. Joku kyllä kerran selitti sen jopa silleen ymmärrettävästi

 

[Waiski]

Itse käytän sitä niin, että yksi mittaus ilman subbareita ja toinen subbarit + kaiuttimet, sitten valitaan 1 valikkoon kaiuttimien käyrä ja toiseen se subbarit + kaiuttimet. Niiden vaiheviivojen pitäisi mennä mahdollisimman yhdessä nipussa. Jos ne seilailee kaukana toisistaan, on vaihe hieman pielessä.

Mikäs juju on mitata kaiuttimet + subi? Eikö paras ole mitata kaiutin ja subi erikseen ja ne säätää allignment toolilla kohilleen.

 

[jusky]

Mikäs juju on mitata kaiuttimet + subi? Eikö paras ole mitata kaiutin ja subi erikseen ja ne säätää allignment toolilla kohilleen.

Mä näen tuon kaiuttimet + sub jotenkin selkeämmäksi. Saa ne viivat menemään koko matkalla, niin näen omasta mielestä paremmin kokonaisuuden. Subbaria ja kaiuttimiahan siinä yhteen laitetaan, niin ne pelkät kaiuttimet toimii hyvänä referenssinä sitten kaiuttimet + sub systeemille.

Tuossa varmaan kumpikin tyyli toimii, ei sen puoleen.

Ps. Olen aina tehnyt tuossa stereomittaukset 200hz asti, en siis kaiutin kerrallaan. Hyvin on toiminut. Samantyylisen käyrän saan myös mittaamalla L ja R erikseen ja summaamalla REW:ssä.

 

[Muuan Eräs]

Mä näen tuon kaiuttimet + sub jotenkin selkeämmäksi. Saa ne viivat menemään koko matkalla, niin näen omasta mielestä paremmin kokonaisuuden. Subbaria ja kaiuttimiahan siinä yhteen laitetaan, niin ne pelkät kaiuttimet toimii hyvänä referenssinä sitten kaiuttimet + sub systeemille.

Tuossa varmaan kumpikin tyyli toimii, ei sen puoleen.

Ps. Olen aina tehnyt tuossa stereomittaukset 200hz asti, en siis kaiutin kerrallaan. Hyvin on toiminut. Samantyylisen käyrän saan myös mittaamalla L ja R erikseen ja summaamalla REW:ssä.

Noin minäkin yleensä mittaan, en tiedä onko se jotenkin väärä tapa. Joskus on tullut mitattua subi erikseen, mutta kaiuttimet olen aina mitannut stereona ja oikonut myös vasteen pahimmat montutkin stereona.

 

[Waiski]

Mä mittaan aina kaikki ominaan. Mun mielestä selkeintä ja luotettavinta silleen. Lopputuloksen sit mittaa kokonaisuutena.

 

[HaK77]

Mun tapa on mitata erikseen, koska vaste on vain osa sitä sovitusta. Ajoitus on yhtä tärkeä, ellei jopa tärkeämpi. Sitä on vaikea saada kohdalleen, jos molemmat tuuttaa samaan aikaan. Tai en osaa.

 

[Muuan Eräs]

^ niin, tietystihän se on tarkinta mitata pönttö kerrallaan, varsinkin jos säädöt pystyy tekemään pönttö kerrallaan. Käytän vasteen oikomiseen EQapoa, ja en itse asiassa edes tiedä, voiko siinä tehdä omat filtterinsä esim. vasemmalle ja oikealle kanavalle.

 

[jusky]

Mutta jos vaihekäyrät on yhtenäiset pelkät kaiuttimet sekä kaiuttimet + sub, niin onhan ne silloin vaiheessa. Onkohan tuohon jossain jotain virallista ohjetta, että miten tuo pitäisi tehdä?

 

[Waiski]

Mä mittaan kaikki erikseen. Ensin säädän allignment toolin delaylla karkeasti impulssit askeltamaan samanaikaisesti ja tasaan volumet. Sit hienosäädän delaylla vaiheet kohdilleen. Tämän jälkeen voi testata kääntämällä toisen mittauksen vaiheen, jakotaajuudelle olisi syytä tulla kuoppa, delaylla voi edelleen hienosäätää kuoppa mahdollisimman syväksi ja sit kääntää vaihe takaisin oikein. Ei ole rakettitiedettä.

 

[jusky]

Vaikka tämä kuuluisi ennemmin REW-lankaan... mutta...

Tätä voi käyttää varmaan monella tavalla. Tässä vihreä kuvaa pelkkiä kaiuttimia, sininen kaiuttimet + subbarit ja valkoinen on ilmeisesti jonkinlainen summakäyrä tms. Oranssissa vaihe on käännetty tahalleen hieman väärin. Mittauksessa kaiuttimet on jaettu 50hz 12db/oct, samoin subbarit 50hz 12db/oct. Mittaukset on stereona. Itsellä subbarit tuplamonot.

Vaihe kohdallaan (käyrät hyvässä nipussa, myös impulssi)

Tässä subbareita viivästetty tahalleen 5ms, pohjalla edelleen sama pelkkä kaiuttimien käyrä.

 

[HaK77]

Eli sulla on tollainen yritys ja erehdys tyyppinen iterointi tapa edetä?

Itse teen liki samoin mitä @Waiski kuvasi. Alignment tool antaa ennusteen sulla tuossa valkoisella mitä se summa on. Eli erikseen mitaten kajarit ja subbarit voidaan simuloida ajoitus softalla. Näin mittauksia ei tarvitse periaatteessa yhtä enempää kummastakaan.

Luotat ajoituksen suhteen tuohon vaiheen näkymään? Ei GD tai step tarkastelua?

 

[Waiski]

Luotat ajoituksen suhteen tuohon vaiheen näkymään? Ei GD tai step tarkastelua?

Mä teen yleensä pari vaihtoehtoista summaa allignment toolilla ja katson sen jälkeen excess group delayn ja siitä päättelen kumpi vaihtoehto on parempi. Kun ryhmäviive pysyy tasaisena, niin silloin homma on kohdallaan.

Joku vois kyllä siirtää nämä viestit REW-ketjuun.

 

[rigging is fun]

Viestistä #585 alkaen Genelec-ketjusta siirrettyjä viestejä. t. mode - ' RIF '

 

[jusky]

Luotat ajoituksen suhteen tuohon vaiheen näkymään? Ei GD tai step tarkastelua?

Piruuttain katsoin. GD:ssä ei juurikaan muutoksia ja stepissä käyrät täsmälleen samoilla kohdilla. Kokeeksi laittelin viivettä subbareihin, jolloin varsinkin stepissä köyrä karkasi sivuun.

 

[JHM]

Automaattiset huonekalibrointityökaluthan mittaa aina joka kanavan erikseen, joten tekisin manuaalisesti samoin.