Putkien vaihto hybridivahvistimeen

miqueli

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
2 431
Kaupunki
Joensuu
Kokemuksia kaivataan putkien vaihdosta hybridivahvistimeen. Saako putkien vaihdolla esimerkiksi NOS-putkiiin mullistavia aikaan vai pientä hienosäätöä (kun trankkupääte kuitenkin tappaa suurimmat erot :p).

Mikko
 

bayerische

Käyttäjä
Liittynyt
8.1.2008
Viestejä
269
Kaupunki
Tammisaari
Ite vaihdoin ensin Pathoksen mukana tullut Sovtek Teslan NOS putkiin. Äänen laatu oli selvästi parempi, ja kuukausi sitten vaihdoin Teslat VALVO NOS putkiin, ja Valvolla tuli vielä parempi ääni. Ilmaisempi, tarkempi ääni. Basso hyvin hallittu.
 

kuzma

Käyttäjä
Liittynyt
21.12.2006
Viestejä
3 957
Kaupunki
Kuopio
bayerische sanoi:
Ite vaihdoin ensin Pathoksen mukana tullut Sovtek Teslan NOS putkiin. Äänen laatu oli selvästi parempi, ja kuukausi sitten vaihdoin Teslat VALVO NOS putkiin, ja Valvolla tuli vielä parempi ääni. Ilmaisempi, tarkempi ääni. Basso hyvin hallittu.
Tarkoitat kai ilmavampi :).
 
J

jaffa

Jos vanhat ja uudet putket toimivat niinkuin pitää, erot ovat enemmänkin havaittavia kuin mullistavia: toisaalta: on vaikea olla kuulematta huomattavaa "parannusta", jos on maksanut hypetetyistä rööreistä maltaita...toteaa mies, joka juuri sai haltuunsa Siemensin CCa:t

Muuten olen sitä mieltä, että päätevahvainten etuasteen putkien merkitystä ei voi kyllin korostaa.

terv: jaffae
 

Mika K

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 070
Kaupunki
Olut, eikun Oulu..
Kyllä niissä eroja on, varsinkin siinä vaiheessa kun muu setti alkaa soida pääpiirteisään niinkun sen haluaa soivan. Putkien vaihdolla saadaan aikaan vähintään sitä hienosäätöä. Itsellä kokemusta putkiantoisen cd-soittimen putkien vaihdosta ja kyllä ne erot saattavat olla jopa merkittäviä..
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 063
Kaupunki
Hyvinkää
On niissä eroja, eikä aina tarvitse edes hakea NOS:ia. Esim. ECC88/6DJ8/6922-putkista erittäin hyvä vaihtoehto on JJ Electronicin E88CC. Ääneltään tuo on nimittäin jokseenkin NOS-Teslan veroinen. Luulenpa, että yksittäistapauksissa jopa parempi. Onhan noissa nosseissakin hajontaa...

Itse tuossa juuri vaihdoin päätteisiini (putkipäätteet) JJ:n ECC81:t Ei:n 12AT7:n tilalle samalla kun vaihdoin SED:n EL34:t paikoilleen pääteputkiksi. Jouduin ihmettelemään, että eiväthän nämä SED:t ennen näin hyviltä kuulostaneet! Vaisu basso oli hävinnyt ja sointi muuttunut muutenkin paljon eloisammaksi ja erottelevammaksi. Diskanttikin kirkastui huomattavasti ja sointiin tuli uutta iskua.

Ainakin, jos vehkeen sisuksista löytyy Sovtek-merkkisiä röörejä, niin suosittelisin heittämään niillä sitä kuuluisaa vesilintua ja sijoittamaan vaikka sitten JJ:n tai SED:n putkiin. Varsinkin SED:t ovat mainioita uustuotantoputkia, mutta valikoima on aika suppea. Kokemukseni Sovtekin rööreistä ovat luokkaa "diskantti saa korvat ulostamaan verta".

Näissä täsmää se ajatus, että jos joku on lähtöviivoilla paskottu, niin sitä ei sitten enää käy palauttaminen. Tämä pätee niin äänilähteisiin, kuin etusputkiinkin.
 

miqueli

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
2 431
Kaupunki
Joensuu
Onko 12AU7 / ECC82 putkista kokemusta, mitkä ovat erityisesti kokeilemisen arvoisia? Vai samat merkit kuin muissakin?

Mikko
 

kuzma

Käyttäjä
Liittynyt
21.12.2006
Viestejä
3 957
Kaupunki
Kuopio
Juu, se "ilmaisempi" kuulosti jotenkin "halvemmalta", ja siitä tuskin oli kysymys :D.
 

bayerische

Käyttäjä
Liittynyt
8.1.2008
Viestejä
269
Kaupunki
Tammisaari
jussikoo sanoi:
Juu, se "ilmaisempi" kuulosti jotenkin "halvemmalta", ja siitä tuskin oli kysymys :D.
Juu, ei se ääni mennyt halvempiin, vaan selvästi äänen laadultaan kalliimmaksi :)

Hehe, tällaista se on.
 

arial

Hifiharrastaja
Liittynyt
17.12.2006
Viestejä
421
Kaupunki
Tikkakoski
Mikähän vaikuttaa eniten putken kestoon? Mulla kun on Audio Aeron cd-soittimen etuasteesa pari putkea joille luvataan tietty tuntimäärä elinikää. Kuluuko se putki vain cd:tä toistettaesa, vai myös silloin kun on pelkkä standby-virta päällä. Onko kenties huonoin vaihtoehto ottaa päävirta laitteesta yöksi pois, jolloin tulisi isoimmat lämmönvaihtelut? aa
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 063
Kaupunki
Hyvinkää
Putki kuluu normaalisti eniten ihan käytössä. Soittimesi todennäköisesti kuitenkin katkoo anodi- ja hehkujännitteet standby-tilassa, joten tuosta tuskin kannattaa olla huolissaan. Niitä voi sitten vaihdella sitä mukaa kun alkavat kuulostaa huonolta. Vai muistanko väärin, että tuossa AA:ssa se putki on juotettu suoraan piirilevyyn kiinni? Jossain muistan tällaista nähneeni. Taisi olla joku subminiatyyriputki...
 

jmanninen

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 440
Kaupunki
Tampere
arial sanoi:
Mikähän vaikuttaa eniten putken kestoon?
Itse putkikin vaikuttaa: merkki, laatu, jne. Eri putkien elinkaari on eri mittainen.
Mutta tämänhän kaikki tiesivät - turhaa bittiavaruuden kuormittamista tämäkin viesti.
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 063
Kaupunki
Hyvinkää
Jos se on juotettu niin kannattaa sen suhteen sitten luottaa huoltoon, jos vaihtoa halajaa. Mutta parhaat etuasteputket kestävät tuollaisessa käytössä tiettävästi yli kymmenen tuhatta tuntia. On noita kai yli 100 000 tuntia ajettujakin vielä testattu ihan kelvoiksi.

12AU7-putkeksi mielenkiintoinen kokeiltava olisi esim. JJ:n ECC802, joka on mekaanisesti hieman erilainen, kuin saman valmistajan perus-kasikakkonen. Uraltone ainakin myy tuota kyseistä spesiaaliversiota. (Koskahan mä saan varotuksen tästä mainonnasta, vaikkei olekaan oma lehmä ojassa...) Ehkäpä sitten kanssa jotkut Electro Harmonixit, RPM:ltä jotain kivaa NOS:ia... Kaipa näissäkin joku Siemens tai Mullard olisi aika kova sana. Ovat sitten sen hintaisiakin. Ei:n putket ovat parhaimmillaan todella hyvä-äänisiä, mutta laatuvaihtelut ovat aika pahoja. Näissä on siis aina riski. Eivätpähän tosin juuri mitään maksakaan...

Rohkeasti vaan kokeilemaan. JJ:stä on aika hyvä aloittaa, jos ei halua hirveitä summia tuhlata riskisijoituksiin. Siitä sitten eteenpäin jos ei soundi miellytä.
 

arial

Hifiharrastaja
Liittynyt
17.12.2006
Viestejä
421
Kaupunki
Tikkakoski
Putket vaihdatin maahantuojan huoltoliikkeessä Hyvinkäällä, juotettuja piirilevyyn olivat. Putkista kun en yhtään mitään ymmärrä, niin otin vain vanhojen tilalle mitä maahantuoja tarjosi.
Joku siellä Audio Aeron sisällä lämpöä tuottaa jos päävirta soittimen takaa ei ole katkaistu. Edellisessä Prima-mallissa näkyikin jotain hehkua tuuletusreistä, saattoihan toki siellä vain joku ledikin palaa. aa
 

jmanninen

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 440
Kaupunki
Tampere
mkutvonen sanoi:
JJ:n ECC802, joka on mekaanisesti hieman erilainen, kuin saman valmistajan perus-kasikakkonen.
Millä tapaa nuo eroavat? Mekaanisesti ja eritoten -oman kokemuksesi mukaan- soundillisesti?
 

miqueli

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
2 431
Kaupunki
Joensuu
Onko noissa putkissa eri merkeillä sitten useita eri "variaatioita"? Jos Siemensin NOS-putket pitäisi olla melko arvokkaita, niin onko nämä e-bay putket jotain "rupueriä" tyyliin:

http://cgi.ebay.de/Siemens-ECC82-Ro...yZ113446QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Ja aika edukkaita nuo etuasteen putket ovat olleet, mitä ole löytänyt. Joku mullardin pari e-bayssa maksoi tosin 330 euroa, mutta muut olleet alle satasen pari.

Mikko
 

miqueli

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
2 431
Kaupunki
Joensuu
Jaa, onko tuo NIB-lisäys joku salakoodi sille, että ne ovat jostain 80-luvulta tai jotain. muttei "aitoja" NOS-putkia? Kunhan arvailen.

Mikko
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 063
Kaupunki
Hyvinkää
Kasikakkosista minulla on äärettömän vähän omaa kokemusta. Mutta tuo JJn 802 eroaa tavallisesta ainakin pidempien anodiensa puolesta. Vissiin hieman lähempänä 12AU7aa. Ainakin ecc81:n eräs pitkäanoinen versio oli äänellisesti hieman kirkkaampi ja ilmavampi. Paha sanoa, olisiko tuossa sama ero. Hinnalla sitä ei kuitenkaan ole pilattu, joten kokeilemisen arvoinen se voisi hyvinkin olla. Yhtään huonosti soivaa JJtä en ole vielä omistanut.

Muutenhan näistä on sitten olemassa kaikenlaisia SQ- ja milspec-versioita. NIB on tuntematon juttu... Oisko "new in box", eli alkup. loota tallessa.Esimerkiksi E88CC on sq-versio ECC88sta. Ovat yleensä pidempi-ikäisiä ja kestävät monesti suurempia jännitteitä.
 
Ylös