Putkien ennenaikainen ikääntyminen

[ilkkako]

Puolivuotias Dared VP-16 pitää pientä rytmikästä rupinaa ja hiljaista sähinää vasemmassa kanavassa. Vaihtelin jo kaiuttimien paikkaa ja johtoja. Vaiva kuuluu kaikilla äänilähteillä. Ja riippumatta volumen tasosta. Eli ei voimistu nuppia kääntäessä. Oikea kanava kohisee hyvin hyvin hiljaa kuin aina ennenkin.

Kun olen aika nöösi putkivehkeiden kanssa, niin kysymys kuuluu: Voisiko johtua putkesta? Etuasteputki (6SL7) on muuttunut hieman valkoiseksi yläpäästään ja joku ameriikan kaveri netissä sanoi, että voisi olla tyhjiö karkaamassa? Pääteputkista (2x6V6 per kanava) toinen hehkuu niin, että näen sinisen liekin "lepattavan". Muissa putkissa ei sellaista näy.

Käyttötunteja laitteella on max muutama sata. Alkuun pidin virtoja päällä enemmänkin, mutta ekologis-paloturvallinen demoni pääni sisällä vaatii sammuttamaan laitteen, jos käyttöä ei ole tiedossa tunnin sisällä. Virtojen kytkemisen jälkeen olen antanut vahvistimen lämmetä vartin verran. Äänellisesti tuntuu tosin, että musiikki alkaa soida vasta tunnin soiton jälkeen.

Äänessä en ole eroa kuullut, vaan päinvastoin eilen nautin Saint-Saensin Capricciososta enemmän kuin koskaan, kunnes hiljaisessa kohdassa kuulin tuon rupinan.

ps. koitin hakua, mutta viidakosta ei löytynyt selkeää vastausta

Kiitos teille oi suuret ja viisaat!

edit: typot

 

[Vasu]

Saattaa olla kontakti häiriö, eli joku putken pinneistä saa huonon kontaktin putkenkantaan. Kokeile varovasti heiluttaa putkea ja samalla painaa varovasti alaspäin. Vahvistin päällä niin kuulee samalla aiheuttaako toimenpide ääntä (joku liina tai vastaava suojaa näppien palamista).
Jos putken yläosassa (sisäpuolella lasissa) oleva metalloitu pinta on muuttunut valkoiseksi on putki sökö (tyhjiö on karannut). Pieni vaaleus jossain kohtaa voi johtua muista syistä tai tullut putken valmistuksessa.
Sininen "loimu" on normaalia varsinkin heti virtojen kytkemisen jälkeen kun putki ei ole vielä lämmennyt.
Mun mielestä putkivahvistimessa ei ole syytä pitää virtoja päällä pitkään jos ei kuunnella. Katodi biasoiduissa vahvistimissa pääteputket on suuremmalla kuormituksella silloin kun signaalia ei tule ja näin lämmitys vaihe on aina pois putken käyttötunneista. Tunti on ihan hyvä aika siihen että virrat otetaan pois päältä. 15 minuuttia riittää siihen että putkien toiminta on hyvissä arvoissa.

 

[ilkkako]

Kiitos nopeasta vastauksesta! Kokeillaan!

...

...

Vaan eipä auttanut. Sen huomasin, että rupina kaiuttimessa synkkaa tuon liekin lepatuksen kanssa. Lepatus/häiriöääni toistuu lähes tasaisesti 2 kertaa sekunnissa. Vaikuttaisiko siis olevan pääteputkessa vika?

Jos vaihdan tilalle samantyyppisen putken, niin tarvitseeko niitä silloin biasoida? Voi tosin olla, että alkuperäisen merkkistä putkea ei löydy, jolloin kaikki 4 pääteputkea mennevät kuitenkin vaihtoon?

Ja vielä, ymmärsinkö oikein, ovatko kaikki 6V6 putket käypiä riippumatta loppukirjaimista esim. 6V6GT tai 6V6S? Saa suositella!

Tuo Dared pitää avata biasointia varten ja takuun (12kk) vielä ollessa voimassa se pitäisi viedä huoltoon sitä varten. Putkien takuu (3kk) on kuitenkin jo loppunut.

 

[Micetzhu]

Kiitos nopeasta vastauksesta! Kokeillaan!

...

...

Vaan eipä auttanut. Sen huomasin, että rupina kaiuttimessa synkkaa tuon liekin lepatuksen kanssa. Lepatus/häiriöääni toistuu lähes tasaisesti 2 kertaa sekunnissa. Vaikuttaisiko siis olevan pääteputkessa vika?

Jos vaihdan tilalle samantyyppisen putken, niin tarvitseeko niitä silloin biasoida? Voi tosin olla, että alkuperäisen merkkistä putkea ei löydy, jolloin kaikki 4 pääteputkea mennevät kuitenkin vaihtoon?

Ja vielä, ymmärsinkö oikein, ovatko kaikki 6V6 putket käypiä riippumatta loppukirjaimista esim. 6V6GT tai 6V6S? Saa suositella!

Tuo Dared pitää avata biasointia varten ja takuun (12kk) vielä ollessa voimassa se pitäisi viedä huoltoon sitä varten. Putkien takuu (3kk) on kuitenkin jo loppunut.

Etuasteputkia voit vaihtaa ihan lennossa, mutta pääteasteputket on suositeltavaa biasoida aina juurikin putkien kestävyyden takia. Tosin joskus jos vaihtaa saman merkin samanlaisiin putkiin, jotka on valmiiksi hyvin matchattu nelikko tai kaksikko, niin biasin erot voivat olla olemattomat.

Kokeile koputella pääteasteputkia ja jos koputukset kuuluu kaiuttimien kautta, niin silloin putket alkavat olla mikrofonisoitumassa ja ne on syytä vaihtaa. Tuohon joskus liittyy myös pientä sirinää.

Kyllä kaikki ovat 6V6-putkia, mutta erilaisilla vahvuuksilla Eli noillakin voi hieman hioa soundia tiettyyn suuntaan. Yleensä valmistaja jossain (esim. kotisivuillaan) selventää noita lyhenteitään.

Tuossa on erinomainen 6V6-putkilo:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=839

Niin ja kannattaa tietenkin myös epäillä aina kaapeleita.


-Mikko

 

[ilkkako]

Kokeile koputella pääteasteputkia ja jos koputukset kuuluu kaiuttimien kautta, niin silloin putket alkavat olla mikrofonisoitumassa ja ne on syytä vaihtaa. Tuohon joskus liittyy myös pientä sirinää.

Eipä kuulu koputukset kaiuttimista. Täytyy soitella myyjäliikkeeseen ja kysellä mitä pitäisi tehdä. Laite kuitenkin on vasta alle 6kk vanha.

Tässä tietenkin kutittaa myös tuo mahdollisuus päästä hiomaan soundia putkia vaihtamalla... Vaikka status quo on ihan hyvä.

 

[Vasu]

Eipä kuulu koputukset kaiuttimista. Täytyy soitella myyjäliikkeeseen ja kysellä mitä pitäisi tehdä. Laite kuitenkin on vasta alle 6kk vanha.

Tässä tietenkin kutittaa myös tuo mahdollisuus päästä hiomaan soundia putkia vaihtamalla... Vaikka status quo on ihan hyvä.

Eipä kannata itse lähteä vielä putkia vaihtelemaan. Myyjäliikkeestä kannattaa kysellä.
Tuossa on juttua vahvistimesta ja näyttääpä olevan biasoinnistakin : http://www.6moons.com/audioreviews/dared2/vp16.html
Vika voi olla myös muualla kuin putkessa.
Asiaa voi kysellä myös tuolta: http://www.uraltone.com/forum/ löytyy putkivahvistimista tietäjiä.

 

[jahvetti]

Kun olen aika nöösi putkivehkeiden kanssa, niin kysymys kuuluu: Voisiko johtua putkesta? Etuasteputki (6SL7) on muuttunut hieman valkoiseksi yläpäästään ja joku ameriikan kaveri netissä sanoi, että voisi olla tyhjiö karkaamassa?

Jos tosiaan getteröinti on menossa valkoiseksi on tämä putki vaihdon tarpeessa.

 

[mkutvonen]

Juu. Ehdottomasti vaihtoon! "Valkolakit" ovat kuolleita putkia, valkoinen getteri ilmaisee että putkeen on päässyt ilmaa joka on hapettanut tuon. Sama sen sinisen lepatuksen kanssa. Sekin on kaasua. Jos putken lasin pinnalla näkyy sinistä hehkua, on se OK, mutta sen sisällä oleva neonvärinen/sininen hehku johtuu kaasusta, ja aiheuttaa juuri tuollaista rupinaa. Että vaihtoon ja äkkiä!

 

[v-a]

mkutvoselle:

Hoputat erikseen, että: "Äkkiä vaihtoon!" Onko viivyttelyssä jotain riskiä vahvistimen vahingoittumisesta tai muusta sellaisesta?

 

[ilkkako]

Soittelin myyjälle tuonne länsirannikon Karhukaupunkiin. Sieltä kehotettiin vaihtamaan pääteputkien paikkoja kosketushäiriön poissulkemiseksi ja toisaalta viallisen putken varmistamiseksi.

Tein työtä käskettyä ja häiriö äänestä poistui. Vaihdoin siis kanavat päittäin ja vielä ristiin (Vasemman kanavan taaempi putki on nyt oikean etummaisena, pelkkä taaempien putkien päittäin vaihto ei poistanut rupinaa. Mitenköhän nuo on kytketty toisiinsa?). Sinistä elämää näkyy kyllä vieläkin, itseasiassa kaikissa neljässä putkessa, mutta tuossa yhdessä hieman enemmän. En nyt sitten tiedä ovatko kaikki putket viallisia? Näillä kun pärjäisi syksyyn, niin sitten voisikin kokeilla eri putkia takuun rauettua.

Etusputken valkea läikkä oli putken ulkopintaan kiinni palanutta pölyä (meillä on ilmastoinnista tullut pölläys jotain hyvin hienoa valkoista jauhetta, ehkäpä rakennuspölyä...) Eli se lienee kunnossa. Täytyypä siivota vähän useammin ja paremmin!

Nyt ihmettelen muuttuiko soundi? Ihan kuin gain olisi heikentynyt. Tai sitten se vain johtuu läsnäolevan perheen aiheuttamasta kohonneesta taustakohinasta!

 

[Vasu]

Sininen "elämä" on arvoitus minulle vaikka olen yrittänyt asiaa vuosia selvittää. Itsellä 6L6GC putkissa näkyy sinistä muutaman minuutin kun virrat on kytketty ja samassa vahvistimessa toisen merkkisillä putkilla ei näy. Sen verran olen saanut selvitettyä ettei kyseessä ole mikään vika vaan sitä vain ilmenee kyseessä, on kuitenkin röntgen taajuista säteilyä muittie kuitenkaan vaarallista koska säteily teho on niin pientä.

 

[ilkkako]

Tein työtä käskettyä ja häiriö äänestä poistui. Vaihdoin siis kanavat päittäin ja vielä ristiin (Vasemman kanavan taaempi putki on nyt oikean etummaisena, pelkkä taaempien putkien päittäin vaihto ei poistanut rupinaa. Mitenköhän nuo on kytketty toisiinsa?). Sinistä elämää näkyy kyllä vieläkin, itseasiassa kaikissa neljässä putkessa, mutta tuossa yhdessä hieman enemmän. En nyt sitten tiedä ovatko kaikki putket viallisia? Näillä kun pärjäisi syksyyn, niin sitten voisikin kokeilla eri putkia takuun rauettua.

No tulihan se rupina sitten takaisin muutaman tunnin musiikin kuuntelun jälkeen. Vaikuttaa vialliselta putkelta. Täytyy selvitellä jatkotoimia.

 

[ilkkako]

Nostellaanpa vielä...

Vika siis paikallistui yhteen pääteputkeen ja kaikki pääteputket menevät siis vaihtoon. Nyt pitäisi päättää mitkä putket hankin. Vaihtoehtoja Uraltonesta näyttää löytyvän kolme:

TungSol 6V6GT
JJ 6V6S
GE 6V6GTA

Viimeistä noista jo suositeltiin. Se on hinnakkainkin, mutta soundillisesti kaipaisin apua valintaan. Muut kaupat käyvät tietenkin, mutta kohtuullisen nopea toimitus olisi hyvä asia, koska tekisi jo mieli kuunnella musiikkia ilman rupinaa ja pörinää.

Löysin samalla selityksen tuolle siniselle liekille putkissa. Se on ominaisuus 6V6 tyyppisissä putkissa, mutta jostain syystä toiminta tuossa viallisessa putkessa on epävakaata ja aiheuttaa häiriötä.

Kiitos avusta ja kommenteista!

 

[kuzma]

Eikö kannattaisi vaihtaa etusputketkin saman tien, jos on edes epäilystä valkolakkisuudesta (tyhjiön karkaamisesta)? Nehän ei maksa pääteputkiin verrattuna just mitään.

Minulla meni Sovtekin originaalipääteputket reilussa puolessa vuodessa kilisevään tilaan, jolloin vaihdoin Uraltonen suosituksesta Svetlanaan (KT88) ja saman tien myös etusputket Sovtek => JJ ECC 82C. Ei ole vielä tarvinnut katua (*koputtaa tarmokkaasti puupäätään*). Nykyisillä pääteputkilla tulee ikää kohta vuosi ja kuuntelua 4-5h per päivä, joten ne ensiasennusputket olivat todella heikkolaatuiset. Tällä käyttömäärällä lienee pääteputkien uusinta kohtapuoliin taas edessä, mutta onpa ollut sen väärtiäkin.

Nuo minun putkityypithän ei satu sinulle ollenkaan, tarkoitin vaan että vaihtaisit kunnon laatua koko putkipatteriin saman tien.

 

[ilkkako]

Eikö kannattaisi vaihtaa etusputketkin saman tien, jos on edes epäilystä valkolakkisuudesta (tyhjiön karkaamisesta)? Nehän ei maksa pääteputkiin verrattuna just mitään.
........

Nuo minun putkityypithän ei satu sinulle ollenkaan, tarkoitin vaan että vaihtaisit kunnon laatua koko putkipatteriin saman tien.

Näin itsekin ajattelin. Etusputket menee vaihtoon kanssa. Täytynee jutella tuonne Uraltoneen, niin osaavat kommentoida varmaan putkien äänen- ja valmistuslaadusta.