Pro-Ject Debut III Phono SB

kaapula

Käyttäjä
Liittynyt
23.10.2008
Viestejä
11
Elikkä tuli hommattua tuollainen Project Debut III Phono SB Integroidulla riaa-etuasteella ja speedboxilla. Nyt kuitenkin mietin, että mitä jos haluan hommata erillisen riaa-etuasteen tai vahvistimen, jossa on phono-liitäntä, niin onko tuossa soittimessa ominaisuutta, jolla tuon soittimen oman etuasteen saisi pois kytkettyä?
 
Käyttöohje osaa kertoa näin:
"Due to the built in phono pre-amplifier, a phono input (sometimes labelled gram, disc or RIAA) is not suitable."

... eli kaipaamaasi ominaisuutta ei ole.
 
Ahaa, sepä harmi. Ilmeisesti pitää sitten joskus tulevaisuudessa hommata vahvistin, missä on riittävästi liitäntöjä, kun on niin pahuksen paljon laitteita.
 
Tuossa Debutin sisäisessä phonoasteessa on sekin ikävä puoli, että sen gain on vain 32dB. Eli joudut vääntämään vahvistimen volumea melko paljon suuremmalle kuin CD:n soitinta käyttäessäsi saadaksesi rokin raikaamaan yhtä lujaa. Käytännössä tuo rajoittaa samalla myös äänirasian käytön MM-tyyppisiin. Tosin harvapa taitaisi Debutiin MC-rasiaa muutenkaan laittaa.
 
Joo, itsekin olen juuri saman asian huomannut. Ikävää että näin, koska idea on hyvä, mutta toteutus heikonlainen. Pystyykö tuota etuastetta mitenkään "modata" antamaan suurempaa gainia? Avasin tuon kotelon, mutta mitään potikkaa siellä ei ainakaan ole...
 
Tuossa tapauksessa vaadittaisiin varmaankin uusi vahvistinaste, ei kannata lähteä sellaiseen.
 
Onkos tähän asiaan tässä 15v aikana tullut mitään updeittiä? Vai onko edelleen ei onnistu -keissi ohittaa integroitua RIAA:ta, vai onko joku keksinyt tavan tehdä se?

Muistaakseni tätä levaria myytiin myös ilman sitä RIAA:ta, joten ehkä ottamalla piuhat irti ja ohittamalla fyysisesti? Mutta, onko se RIAA siinä Speed Boxissa, jolloin sekin tulisi leikattua pois luupista?
 
Kiitti, täytyypä kurkata alle ja ihmetellä. (y) EDIT: ja pikaisesti vilkaistu. Joo, RCA-piuhat lähtee näköjään eri boksista kuin speed box. Täytynee ottaa se auki ja kattoa mitä pitää sisällään.

Mietinkin, että mielestäni vanhassa Thorensissani on liittimet about suoraan äänivarren pohjassa tjsp. ;) Niin, että luulis sen ohituksen olevan tehtävissä, jos yhtään sivuleikkurit pysyy käsissä... Kait. 🤪
 
Viimeksi muokattu:
Otin RIAAn kopan auki. Siellä on pieni piirilevy mihin äänivarren hiuksenohuet piuhat on tinattu. Ei vaikuttanut siltä, että piuhoissa olisi juurikaan ylimääräistä varaa eli lyhyet tumpit. Voi olla hankala mutta ei tekemätön paikka. Osaako kukaan laittaa linkkiä äänivarren piuhojen kytkentäkaavioon? Ja onko ne yleensä standardikytkennällä värien suhteen? Täytyy funtsia viitsiikö/uskaltaako ruveta prokkikseen.

Kohtuu hyvin tämä tuntuu soivan tolla sisäiselläkin mutta harmi jos Clearaudion purkki jäisi viratta.
 
Punainen - oikea +
Vihreä - oikea -
Valkoinen - vasen +
Sininen - vasen -
Jos siellä on vielä musta niin se on varren maa.
 
Otin RIAAn kopan auki. Siellä on pieni piirilevy mihin äänivarren hiuksenohuet piuhat on tinattu. Ei vaikuttanut siltä, että piuhoissa olisi juurikaan ylimääräistä varaa eli lyhyet tumpit. Voi olla hankala mutta ei tekemätön paikka. Osaako kukaan laittaa linkkiä äänivarren piuhojen kytkentäkaavioon? Ja onko ne yleensä standardikytkennällä värien suhteen? Täytyy funtsia viitsiikö/uskaltaako ruveta prokkikseen.

Kohtuu hyvin tämä tuntuu soivan tolla sisäiselläkin mutta harmi jos Clearaudion purkki jäisi viratta.
Saisitko laitettua kuvan tuosta niin voisi arvioida onko hankala homma vai ei. Luultavasti on hyvin tehtävissä kunnon välineillä.
 
Saisitko laitettua kuvan tuosta niin voisi arvioida onko hankala homma vai ei. Luultavasti on hyvin tehtävissä kunnon välineillä.
Kiitti mutta en viitti sitä nyt ihan heti taas purkaa tuosta pois. Olisi pitänyt ottaa kuva silloin, kun se oli auki mutta eipä tullut mieleen ja kädetkin loppui kesken. No, joku päivä, kun innostun. ;)

Siinä oli muuten 1-2 pientä piuhaa sieltä piirilevyltä (tai jostain) jotka menivät siihen muovikanteen, joka oli sisäpuolelta vuorattu alumiinifoliolla. Mitäköhän ne olivat? Joltain häiriösuojaukselta se vaikutti mutta mietin, että mikä niiden piuhojen funktio lienee? Ne vähän rajoittivat sitä muovikannen raottamista, kun piuhat olivat aika lyhyet, joten en siinä yhdellä kädellä sitä soitinta pidellessä ja toisella kantta aukoessa saanut niin selvää kuvaa asiasta.

On tinaushommia tullut tehtyä jonninverran, joten ei se varmaan ylivoimainen tehtävä ole kunhan tietää mitä pitää kytkeä mihinkin. Kätevintä olisi ehkä jos osaisi suunnitella piirilevyjä, semmosen teettäisi jossain PCBWayllä tms. johon ne lyhyet pätkät tinaisi ja siitä ottaisi sitten ulos RCA -liitännät toisesta päästä soittimen persuksiin ja levy orkkisreikiin. No, eipä tuo varmaa kovin vaikea homma olisi opetella kun pelkistä läpivienneistä kyse. Ja eihän se tietty ole ylivoimainen rasti varmasti niitä kytkeä noihin piuhoihin suoraankaan.

Ps. pesin muutaman levyn ja ihan kiva soitella pitkästä aikaa. :cool: Tuo soitin on ollut lähes 8v varastolootassa mutta ei ole paljoa tullut muillakaan soitettua tällä vuosikymmenellä.
 
Kiitti mutta en viitti sitä nyt ihan heti taas purkaa tuosta pois. Olisi pitänyt ottaa kuva silloin, kun se oli auki mutta eipä tullut mieleen ja kädetkin loppui kesken. No, joku päivä, kun innostun. ;)

Siinä oli muuten 1-2 pientä piuhaa sieltä piirilevyltä (tai jostain) jotka menivät siihen muovikanteen, joka oli sisäpuolelta vuorattu alumiinifoliolla. Mitäköhän ne olivat? Joltain häiriösuojaukselta se vaikutti mutta mietin, että mikä niiden piuhojen funktio lienee? Ne vähän rajoittivat sitä muovikannen raottamista, kun piuhat olivat aika lyhyet, joten en siinä yhdellä kädellä sitä soitinta pidellessä ja toisella kantta aukoessa saanut niin selvää kuvaa asiasta.

On tinaushommia tullut tehtyä jonninverran, joten ei se varmaan ylivoimainen tehtävä ole kunhan tietää mitä pitää kytkeä mihinkin. Kätevintä olisi ehkä jos osaisi suunnitella piirilevyjä, semmosen teettäisi jossain PCBWayllä tms. johon ne lyhyet pätkät tinaisi ja siitä ottaisi sitten ulos RCA -liitännät toisesta päästä soittimen persuksiin ja levy orkkisreikiin. No, eipä tuo varmaa kovin vaikea homma olisi opetella kun pelkistä läpivienneistä kyse. Ja eihän se tietty ole ylivoimainen rasti varmasti niitä kytkeä noihin piuhoihin suoraankaan.

Ps. pesin muutaman levyn ja ihan kiva soitella pitkästä aikaa. :cool: Tuo soitin on ollut lähes 8v varastolootassa mutta ei ole paljoa tullut muillakaan soitettua tällä vuosikymmenellä.
Todennäköisesti ko. johtimilla on hoidettu sen alumiinifolion maadoitus juurikin häiriösuojauksen takia.

Piirikortti tai vastaava ohituskeino varmasti toimisi ihan hienosti tuossa. Jos haluaisi vähän enemmän rakennella niin tuskin olisi mahdotonta lisätä ohituskytkintä siihen.
 
Todennäköisesti ko. johtimilla on hoidettu sen alumiinifolion maadoitus juurikin häiriösuojauksen takia.

Piirikortti tai vastaava ohituskeino varmasti toimisi ihan hienosti tuossa. Jos haluaisi vähän enemmän rakennella niin tuskin olisi mahdotonta lisätä ohituskytkintä siihen.
Yöllä tuota ohitusleikkausta mietiskellessä päädyin siihen, että onhan se ihan iisi homma loppujen lopuksi - siis jos levysoittimen toimintaperiaate on niin yksinkertainen, että äänivarren piuhat yhdistetään RCA-liittimiin sekä maaliittimeen? Eli siellä ei liene mitään elektroniikkaa välissä? Speedbox lienee vain moottoriin kytketty? Tiedä sitten meneekö RIAAlle sähköt speedboxista vai suoraan takapaneelista?

Minulla pitäisi olla jossain lootassa RCA-paneeliliittimiä. Pitää vaan funtsia jonkunmoinen asennuspaneeli mihin ne kiinnittää ja johon pääsee helposti käsiksi, esim. jonkinmoinen L-profiili. Ja ohuita piuhoja kytkentään ja mietiskellä myös piuhojen kannatus, äänivarsipiuhat tuskin kestävät vetoa ollenkaan.

Piirilevylähestymisessä olisi tietty se hienous, että ne RCA-liittimet voisi tinata suoraan levylle. Tosin ei olisi niin helposti käsillä kuin soittimen takareunassa ollessaan, mutta kuitenkin helpommassa paikassa kuin esim. Thorens TD160:ssä, jossa ne ovat äänivarren pohjassa ja plintissä vähän golfpalloa isompi reikä, josta hädintuskin mahtuu pari sormea.

PS. täytyy kyllä myöntää, että ei tämä kovin huonosti soi näinkään, ollakseen halpis. Tässä on moottorin vaimennus päivitetty, akryyliplatta ja AT95 erotuksena orkkikseen.
 
Noniin, tulipas tehtyä ja homma yllätyksekseni onnistui laakista! Oli kyllä hiton hermoja raastava projekti. 🥵 Ihan liian ohuita piuhoja! Oli todella vaikea saada tinattua ne kiinni. (y)

Tein nyt semmosen päätöksen, etten ruvennut askartelemaan niitä RCA-paneeliliittimiä ja menin siitä mistä aita on matalin, jotta sain homman tehtyä ilman isompaa säätämistä ja mahdollisia hankintoja. Eli otin vain sen sisäänrakennetun RIAAn siitä välistä pois ja yhdistin äänivarren piuhat suoraan RCA-piuhaan. Siirsin RCA-piuhaa muutaman sentin sisäänpäin, jotta sain liitokset suunnilleen keskelle tuota jyrsittyä reikää. Eli siinä on edelleen kiinteä RCA-piuha ja saa ollakin. Äänivarren piuhoissa oli muutama sentti varaa eli ei muodustunut lopulta ylettäminen ongelmaksi.

Piirilevylle ei oltu merkitty mitään liitäntöjä mitenkään, joten arvasin, että päältä katsoen vasen kanava olisi vasemmalla (kuten sisääntulopäässäkin) ja kytkin sen mukaan. Oikein meni.

Nyt se puskee Clearaudion läpi ja kuulostaa ehkä jopa paremmalta kuin eilen! ;)

Joten, vastauksena ekan postauksen kysymykseen: Ei saa sellaisenaan poiskytkettyä mutta, kyllä sen näköjään voi sieltä poistaa! :cool:

Tommonen siellä oli:
Project-Debut-III-SB-RIAA.jpg


Ja hyvin pauhaa... :)
Debut-III-Clearaudio-Basic-Plus.jpg



EDIT: typot ja tarkennukset.
 
Viimeksi muokattu:
Noniin, tulipas tehtyä ja homma yllätyksekseni onnistui laakista! Oli kyllä hiton hermoja raastava projekti. 🥵 Ihan liian ohuita piuhoja! Oli todella vaikea saada tinattua ne kiinni. (y)

Tein nyt semmosen päätöksen, etten ruvennut askartelemaan niitä RCA-paneeliliittimiä ja menin siitä mistä aita on matalin, jotta sain homman tehtyä ilman isompaa säätämistä ja mahdollisia hankintoja. Eli otin vain sen sisäänrakennetun RIAAn siitä välistä pois ja yhdistin äänivarren piuhat suoraan RCA-piuhaan. Siirsin RCA-piuhaa muutaman sentin sisäänpäin, jotta sain liitokset suunnilleen keskelle tuota jyrsittyä reikää. Eli siinä on edelleen kiinteä RCA-piuha ja saa ollakin. Äänivarren piuhoissa oli muutama sentti varaa eli ei muodustunut lopulta ylettäminen ongelmaksi.

Piirilevylle ei oltu merkitty mitään liitäntöjä mitenkään, joten arvasin, että päältä katsoen vasen kanava olisi vasemmalla (kuten sisääntulopäässäkin) ja kytkin sen mukaan. Oikein meni.

Nyt se puskee Clearaudion läpi ja kuulostaa ehkä jopa paremmalta kuin eilen! ;)

Joten, vastauksena ekan postauksen kysymykseen: Ei saa sellaisenaan poiskytkettyä mutta, kyllä sen näköjään voi sieltä poistaa! :cool:

Tommonen siellä on:
Project-Debut-III-SB-RIAA.jpg


Ja hyvin pauhaa... :)
Debut-III-Clearaudio-Basic-Plus.jpg



EDIT: typot ja tarkennukset.
Aika peruskytkennältä tuo vaikuttaa komponenttien perusteella. Vastaavia löytyy tai löytyi aikanaan yleisistä integroiduista vahvistimista.

Hyvä että kirurginen operaatio onnistui! Arvasin ettei ole kovin paha rasti ja noinhan ne kytkennät yleensä levysoittimissa menevät - äänivarren johdot kytkeytyvät käytännössä suoraan RCA-johtoihin tai liittimiin.
 
Projectilla käyttävät jotain erikoisen "hyvää" tinaa. 350° ei riittänyt sulattamaan sitä, joten napsin piuhat lopulta poikki sivuleikkureilla. ;)
 
Projectilla käyttävät jotain erikoisen "hyvää" tinaa. 350° ei riittänyt sulattamaan sitä, joten napsin piuhat lopulta poikki sivuleikkureilla. ;)
Lyijytön tina käyttäytyy näin. Lämpöä tarvitaan 50 C enemmän kuin lyijyllisen kanssa. Itse käytän lyijyttömän kanssa 420 tavallisesti kun lyijyllinen menee 370 asetuksella.
 
Lyijytön tina käyttäytyy näin. Lämpöä tarvitaan 50 C enemmän kuin lyijyllisen kanssa. Itse käytän lyijyttömän kanssa 420 tavallisesti kun lyijyllinen menee 370 asetuksella.
Tämän arvelin syynä olevankin. En keksinyt miten käännän kolviani enää isommalle joten 350:llä jäi vain yritykseksi. ;) No, itse käytän 60/40 -tinaa, joten sen kanssa helpompaa.
 
Back
Ylös